F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlexderSerg, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неистово плюсую!
    Ничто не заставит меня не ставить в ТТ две, три, а то и все четыре ступени дифзащиты.
    100-30-10мА
    Режьте меня вдоль и поперек — но вы меня не заставите помешивать повиликой "слезу комсомолки", я буду помешивать ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне помешивают "слезу комсомолки" не жимолостью, а повиликой…(С)
     
  2. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В нормативных документах это не указано, и нормативные документы существуют не для того, чтобы в них разъяснять физику, но тем не менее, 4х полюсное (трехфазное) УЗО имеет худшую чувствительность (в некоторых случаях в 2 раза) по сравнению с однофазным УЗО.
    Например, если через трехфазное УЗО на 30 мА по первой и второй фазе существуют токи утечки равные 14,9 (9) мА, то для срабатывания УЗО при утечке по третьей фазе нужен ток утечки 30 мА и более, а для однофазного УЗО достаточно тока чуть более 15 мА. Всё просто: токи складывать нужно векторно, и чувствительность трехфазного УЗО при трехфазном подключении всегда хуже, чем однофазного УЗО, т. к. небольшие токи утечки по фазам есть всегда.
     
    Последнее редактирование: 19.08.15
  3. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Первые два фазных вектора по 14,9ма дают один вектор 14,9ма, т. е. по нормам для срабатывания по 3-й фазе нужен ток 14,9+15=29,9ма. Однако, в реалиях, почти все УЗО срабатывают на 75% от номинала дифф. тока, т. е. в среднем на 0,75*30=22,5ма. Соответственно, нужен ток 14,9+22,5=37,4ма.

    зы. Ситуация, когда на каждой фазе "вдруг" образуются однотипные утечки - из области фантастики.
     
  4. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы о чем спорите-то? причем похоже, что сам собой. Мы человеку всего навсего объясняли почему однофазное УЗО чувствительнее трехфазного.
    И нет такого, чтобы УЗО срабатывали на 75% от номинала, мне приходилось тестировать партию которая почти вся срабатывала на токах утечки около 55%, и в другой партии попадались много УЗО, которые срабатывают при токах около 90%. И все они нормальные. В любом случае ставить однофазное на вводе в квартиру правильнее, чем трехфазное на несколько квартир
     
  5. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    А я и не спорю, просто выделил вашу непонятную цифру 9 в скобках жирным шрифтом. И посчитал/показал на цифрах как правильно.
    Насчет 75% - у меня тоже есть свой опыт, т. ч. тут нет предмета спора.
     
  6. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Речь о другом!
    Задумывались ли вы об этом раньше?
    Задумайтесь и о том, что при таком включении УЗО любая проблема с контактом нулевого рабочего проводника приводит к появлению линейного напряжения на однофазных групповых сетям. А вы там, впереди, понаставили УЗМ, РКН и прочих дивайсов!
    О фантастике.
    Вероятность такого события определённо существует. Ничего хорошего в этом нет!
    Если, положим, идёт речь и вероятности такого события для вашей электроустановки, то я бы, возможно, и согласился, что она - ничтожна!
    Для электроустановки Харечко, основоположника этой схемы, я бы сказал, да и хрен с ним!
    Для себя бы и для кого-либо, я бы такого - ни в жизнь!
    Для трёхфазного потребителя - приходится мирится, тем более, что речь идёт о косвенном прикосновении.
    Кстати! Задумайтесь о том, как суммируются токи утечки и токи неисправности по фазному и нулевому рабочему проводнику для него. Как суммируется с тем же тестовый ток! УЗО не следует включать как в голову взбредёт!
    Именно такую схему и реализовал её изобретатель в Храме - одно четырёх полюсное УЗО на 12 однофазных групповых сетей, защищённых однополюсными АВ. До не маркированных рабочих нулей не добраться, к тому же. Накрылось всё это медным тазом, а зачем это надо!
    Когда я, по объективным показателям, отправлял на ампутацию нижних конечностей, с тем, чтобы можно было протезировать нормально, объективность объективной оценки пациентами воспринималась иначе, чем медиками, а когда, тогда же, меня настойчиво приглашали посмотреть свежего пациента с приступом идиопатического приапизма, то мой вердикт - ампутировать, привёл к тому, что приступ моментально прошёл. Было это четверть века назад, но до сих пор об этом случае рассказывают студентам Первого Меда (ММА им. Сеченова).
    Я не буду вам рассказывать, как я служил во фронтовой разведке, был командиром подразделения по обнаружению и уничтожению воздушных целей и т. д. и т. п., но скажу лишь, что работая в МЧС электриком 6-го разряда, я всю зарплату, пока работал, перечислил на восстановление Храма, который на эти деньги чуть и не сжёг этот блогер!
     
  7. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Хороший коммент, огр спс! :hndshk:
    ...
    Если на нуле УЗМ-51М появляется фаза (или полфазы, или четверть фазы и т. д. :)), то это самое УЗМ себя самоотключит, т. е. фазу отрубит, и будет висеть только вредный/ненужный потенциал на нуле (ноль не коммутируется). Что уже весьма неплохо! Недостаток, есс-но, в том, что электронные компоненты имеют свойство подыхать в самый неподходящий момент. Вот в этом случае могут быть реальные проблемы, но теория вероятностей рулит.
    Поэтому, в ассортименте МУ вообще не должно быть никакой электроники в одном корпусе с ЭМ. ЭлектроМеханика отдельно, электроника отдельно. Как их комбинировать - решает проектант/лох/исполнитель.
     
  8. vadimsax
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    228

    vadimsax

    Живу здесь

    vadimsax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    А Вы попробуйте кинуть фен в ванну с водой. Эксперимента ради. :)
     
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.111
    Благодарности:
    28.329

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.111
    Благодарности:
    28.329
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Немного наоборот - в домашних условиях нет воды которая диэлектрик. :no:
    Или попробуйте.
    Только резиновый коврик и галоши не забудьте. :aga:
     
  10. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    Сюрприз-сюрприз. Ничего не произойдёт! Фен не перестанет работать, автоматы не повышибает, фейерверка не будет. :) Не верьте всему что в фильмах показывают. :)
     
  11. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    От жёны правда попадёт. Велика вероятность что фен вы испортите.
     
  12. Svcnko
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    696

    Svcnko

    Живу здесь

    Svcnko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    А я вспоминаю кипятильник из двух лезвий ... и как он только работал ? :faq:
     
  13. vadimsax
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    228

    vadimsax

    Живу здесь

    vadimsax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    Поздравляю. У Вас из крана течет дистиллированная вода!

    Так все-таки жить фену или нет? :)
    А наверно круто когда фен работает под водой. И джакузи не надо. :super:
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А Вы нам фильм с собой в главной роли сымите... И ссылку на ЮТУБ... думаю пару миллионов просмотров Вам обеспечено..:aga:
     
  15. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    Так заржавеет же. :)
    Есть разница между кипячением воды и коротким замыканием. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.