F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlexderSerg, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Безопасная и надежная ЭУ понятия неравнозначные.

    А в чем везение? В том что "застройщик" получит не безопасную (не отвечающую современным НТД) ЭУ?

    Тип заземления на уровень безопасности не влияет, безопасность обеспечивается применением мер защиты. Тип заземления системы не является мерой защиты.

    НТД не для дураков пишут.

    Другими словами "застройщику" чтобы получить безопасную ЭУ, он должен разобраться в вопросах электробезопасности лучше электромонтажника. Удивительно.

    Так в НТД все написано, "если в системе TN электробезопасность нельзя обеспечить, то..." или вы IT хотите?
     
  2. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    решение действительно "сомнительное". Тут выбор за специалистом, если он действительно понимает свою систему. Лучше, конечно, смастерить правильный (без кавычек) контур, и PEN-PE замкнуть. (СУП). но тогда и вопрос должен звучать иначе, с подробностями всего дома (хотелок по электрике).
    И, опять же при аварии, без этого 3-его контакта АВ 200В не останутся?
    зы. при 4 омах и 50А математика другая, нагрузка КЗ?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @ink_house, я просто худею... Вы великолепно владеете канцелярским языком. Это ж надо обладать талантом, чтобы так переиначить текст. На каждый пункт написать ответ, при этом практически не ответив... Браво.
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Может проблема вовсе не во мне?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Не в Вас. Снаружи.
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    В таком случае, не смею Вас больше отвлекать!
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В первую очередь это имеет смысл для полного обесточивания дома при ремонте сети в доме.

    Вы собрались ремонтировать что-то в цепи заземления. Например, заземляющее устройство. Отключили вводной рубильник, проверили всё индикатором. Дальше будете откручивать гайки в перчатках и калошах? Какое напряжение будет на PEN по отношению к земле после отключения вашего замечательного заземлителя, который был единственным исправным на несколько сотен метров вокруг? А фиг его знает.

    Вторая проблема более экзотическая. Если то самое единственное на округу заземление в вашем доме имеет сопротивление существенно лучше нормы (например, как у меня, большой халявный естественный заземлитель) - то возможна такая конфигурация обрыва нейтрали на линии, при которой через заземлитель в качестве тока уравнивания длительно пойдёт весь рабочий ток нейтрали оборванной ветки. Тепловой расцепитель в цепи тока уравнивания имеет шанс сработать и предупредить проблемы, потому что никакое заземление не рассчитано на длительную работу в такой позе.
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Чушь какая то. Бред человека, об электричестве знающего только что оно бьется.
    А не могли бы вы рассчитать этот ток? Так, для общего развития.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Сорок вольт между нулём и местной землёй никогда не видели? Я видел. И это совсем не предел для кривых сетей.
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ой боюсь. А какой ток может пойти?
    А на второй вопрос ответа, я понимаю, не будет.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Более чем достаточный для человека. У меня в дачном доме при разорванной перемычке на PEN болтается до 20 вольт, которые при замкнутой перемычке превращается в ток уравнивания до 1 ампера.

    Речь не об утечке в приборах, а о реально кривой сети без работающих повторных заземлений нейтрали.

    На второй вопрос надо будет обьяснять расчёт параллельно-последовательного соединения сопротивлений. Это не быстро :)
     
  12. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, нет, Вы реально попробуйте прикинуть ток. Если ток в ЗУ будет те же 50А, то имеет место сильный перекос, при таком перекосе и заземлении ну 4 Ом у напряжение на фазе будут 20В. Не заметить это невозможно. А что уж говорить о том, что этот автомат вообще не включиться при таком токе.
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Не уверен. Если бы оне свою гордыню куда нибудь засунули и присмотрелись, то наковыряли бы с пару сотен неточностей, ляпов и прочего хлама, который нужно исправить в любимом им ГОСТе. Но имя это не досуг. Имя важнее ругаться с малообразованными по сравнению с ним людьми (к коим без всякой обиды причисляю и себя, не сколько не ерничая и юродствуя) на сайте для домохозяек.
     
  14. id1640452
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85

    id1640452

    Живу здесь

    id1640452

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85
    1. Застройщик всегда будет в проигрыше и не получит надежную электроустановку, если в каких-то моментах его ЭУ не соответствует НТД.
    2. Реалии иные. Для обычного лица большую опасность представляет ЭУ, соответствующая типу заземления системы ТТ.
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вопросов уйма. Как к нормотворцу в особенности. И самый главный (или несколько): Когда же будет четкая иерархия между документами? Когда будет произведено согласование между ними? Когда можно будет прочитать норму и понять ее однозначно. Классический пример: В ПУЭ есть перечисление разрешенных способов соединения проводников. Кто мешал добавить всего лишь одно слово "исключительно" перед перечислением? Почему ни кто не предусмотрел появления крючкотворов, которые и сюда впихнули принцип "что не запрещено разрешено" и пытались прогнать нам то, что скрутка проводов без фиксации разрешена? И таких примеров уйма. Когда наши документы в технике начнут проходить экспертизу у юристов, чтобы не возникало таких накладок?
     
Статус темы:
Закрыта.