F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlexderSerg, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Чем нарушили правила ЛЮБОГО форума. Чего ж обижаться?
     
  2. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    извините, влезу, т. к. считаю себя сторонником данного решения.
    навскидку, беру нетиповое, но реально существующие вводные: КТП 250кВА, "вся земля" =10+4= 15 Ом/условно. линия 70-25-...-16-25-10квадратов до 600м, 3-5домиков на фазе (ветки 80м). падение U =(245-185)/2=30В, принимаем Rнуля =0,6Ом, ток через "земляной" АВ будет около 2А, выдержит за-глаза, т. е. не будет ложных отключений. при RАВ =5мОм(=0) и RЗУ =4Ом падение до "земли" ~6В, "терпимо".
    В нормальном режиме и сопротивление ВЛ раз в пять меньше, и 50А на отдаленном переулке редко набирается (по нулю). предложенный трехполюсник условно не портит картину по сравнению с перемычкой.
    Рассмотрим "нормальный" режим, когда максимальное наказание электрику/энергетику - увольнение, а денег на ремонт "не требуется". Самолично видел, как после "звонка другу" дерево лежало на ВЛ/6кВ еще неделю. про СНТ вообще одни эмоции:close:. Кстати, под Чикагой ВЛИ вдоль шоссе лежали 2 месяца внатяг "на кустах" толщиной с руку (растут быстро, твари:)), бардака везде хватает.
    "Рвется" ПЕН на ВЛ, на ЗУ грубо будет половина рабочего /*вообще-то будет неопределенная скачущая напруга, т. к. при 220В и RЗУ=4Ом пойдет ампер эдак 27; C50A быстро не сработает, но не в этом его задача. При перемычке тоже самое, но не-отключить. А вот "подсыхание" "земель" -кругом.
    Вывод: кому и зачем понадобится "рассчитать ток", когда шиБЁнет? и кто тот умник-Герой, который приведет в порядок тысячи фактически бесхозных эл-сеток?
    :hndshk:
    и не быстро, и бесполезно. Какие вообще расчеты деревенских аварий бывают? условия "плавающие", не по-науке:aga:
     
    Последнее редактирование: 04.09.15
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @Alex992, вся проблема именно в том, что отвечая на ваш вопрос придется уточнять - а в какой именно?
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Она прописана в ФЗ О техническом регулировании.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Электромонтажник должен быть юридически грамотным для того чтобы крючкотворов нагибать...:aga:
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    После были еще изменения:
    ФЗ 123 - от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 23.06.2014 N 160-ФЗ, от 13.07.2015 N 234-ФЗ.
    И новый перечень от 16.04.2014. По направлению ЭУ - Гост Р 50571... и ГОСТ 12.1.030-81.
    Если коротко, то пожарники (по ГОСТ 12.1.030-81) на ТТ положили, не изучена исчё...:aga:
     
  7. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    @defektolog, я к тому, что этот 50А автомат скорее всего никогда не сработает при обрыве ноля и "гигантских" токах через свое ЗУ. Единственное более ли менее вразумительное предназначение - полное отключение от внешней сети.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Проблема не в том, что у застройщика какие-то моменты не соответствуют НТД. Она в том, что НТД не соответствуют системы поставщиков электроэнергии.

    Сначала надо привести в нормальное состояние сети и их обслуживающий персонал, а потом решать вопросы по застройщикам.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    И это правильно.
    Есть несколько способов получить знания. Наилучший способ - наставник + обучающая литература.
    Вы же, @Y_Kharechko, предлагаете наихудший способ - регламентирующие документы без наставника.

    Когда предете в поликлиннику на прием к врачу, то не спрашивайте его ни о чем, не задавайте вопросов. Постарайтесь самостоятельно найти ответ в нормативных медицинских документах.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.680
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Я и не надеюсь на Ю. Харечко.
    Такая позиция вполне логична и понятна. Загадкой остается его присутствие на данной лужайке. Знаний не показал, условий предоставления помощи не обозначил... а ведь в рамках бытового форума не так уж и много вопросов.

    Складывается впечатление, что его задача - как можно больше людей привлечь на свой блог. Наверно количество присутствующих на блоге является коммерческим мотивом, а может просто поспорил с другим блогером на ящик пива - кто больше народа соберет...

    Короче, что не было Харечко на форуме, что появился - толку не прибавилось.
     
  11. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447
    Адрес:
    Ярославль
    А давайте немного изменим условия задачи. Роняем в ванну фен, шнур которого включен в розетку, но выключатель фена ВЫКЛючен. А выключатель (опа!) оказался в разрыве нейтрали.
    Если ванна металлическая и включена в ДСУП, то "дискотека" обеспечена.
     
  12. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    Предлагаю нарисовать принципиальную схему с учетом сопротивления воды до корпуса ванной и между контактами кнопки фена и исправиться. Никакой разницы включен фен или выключен. Ещё раз приведу наглядный пример с индоамериканцем сющим руки в воду с проводом под напряжением.
     
    Последнее редактирование: 08.09.15
  13. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447
    Адрес:
    Ярославль
    @Keyman, возможно, Вы о том, что нейтраль в фене все равно будет присутствовать и к проводникам, находящимся под фазным потенциалом она будет значительно ближе, чем корпус ванны. Соответственно, сопротивление "нейтраль фена - фаза фена" зашунтирует сопротивление "фаза фена - нейтраль ванны". Ну да, возможно.
    Но схему рисовать не буду, извините, лениво :):aga:
     
  14. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    См выше, долго редактировал. :|:
     
  15. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447
    Адрес:
    Ярославль
    @Keyman, Вы замечательный оппонент, спасибо! :hello:
    1. Обратите внимание, что когда он помещал между проводами указательный палец, то ощущения были гораздо острее, чем когда он сунул мизинец. Все просто, мизинец геометрически меньше и падение напряжения на нем было тоже меньше. Но не это главное.
    2. В конце ролика, когда вода уже "ржавая" (разве Вам никогда не доводилось видеть такую воду в нашем городе?), то результаты эксперимента уже совсем другие. А по весне, когда в Волгу стекают талые воды и Водоканал активно бУхает в воду реагенты, вода может быть вполне прозрачной, но при этом весьма электропроводной.
    3. И, наконец, этот парень так и не отважился сунуть ноги в зануленный тазик :) Грамотный; выбрал наименее опасный путь прохождения тока.
     
Статус темы:
Закрыта.