F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

То есть утверждать, что 1,5мм2 достаточно на все случаи вы тоже не можете.

Вы предлагаете сечение подбирать по числу розеток? Может гляньте пособие к главе 3.1 ПУЭ?

Дословно было указано о другом:"Потому что в некоторых случаях 1,5 мм2 не достаточно".

Все таки гляньте пособие к ПУЭ главе 3.1, уже потом можно к Гост Р переходить.

Зы. Рекомендация на форуме 2,5мм2 - АВ 16А предназначена для не специалистов.

 

Вы сами себе противоречите, но требуете от нас документального подтверждения наших слов, а сами приводите какой то сайт для "домохозяек", которых тысячи на просторах интернета и все с однотипными ошибками. Одно только применения провода ПВС для прокладки в стенах чего стоит и очередное ответвление от розеточных линий на освещение более тонким сечением - признаный всеми нормальными электромонтажниками натуральнейший джамшутизм во всей красе!

 

Не могу. Но к одиночным бытовым розеткам обычно ведут 1,5мм. (не стоит это принимать как догму)

Всё же у меня впечатление, что "слепой говорит с глухим"... Вам не кажется?
Количество розеток не определяет сечение. Сечение определяет возможное максимальное потребление.
Опять изложу свой подход.
Берётся вводной автомат (обычно он 25А вне зависимости 220/380В мы имеем).
Дальше мы считаем нагрузки и расставляем условных потребителей.
Дальше мы делим на группы потребителей по равномерности и назначению (исходя их того, что у нас автомат не может быть более 20А).
Дальше начинаем разводить кабель от автоматов. Учитываем нагрузки и удобство прокладки трасс.
Получаем нечто подобное проекту. Однолинейную схему шкафа и схему распределительных групповых сетей.

Что у нас получиться в результатах расчётов я сказать не могу. Какой кабель будет выбран. я заранее тоже сказать не могу.

Понял. Будем считать, что вы ответили на мой вопрос. (может опять поумничаю, но я бы ещё класс указал для АВ )
Спасибо.

 

Значит пособие не открывали.

 

Открывал. Что вы сказать хотели не понял?

 

Под нагрузку подбирается аппарат защиты, а уже под аппарат защиты подбирается кабель.

 

а я разве с этим спорил?
Я же говорю, что мы "глухой со слепым".
Или вы хотите сказать, что если выбран 16А АВ, то кабель должен быть обязательно 2,5мм не меньше? Я так не считаю. Под 16А АВ может быть и 1,5мм и 2,5кв. Скорее 2,5 мм это перестраховка от всякого рода возможных сторонних причин.

 

Вы не устали?
Как бывший монтажник электро и слаботочки, уверяю Вас, что на розеточные шлейфы идет только 2,5 квадрата. И заканчивайте тему засорять... Пожалуйста.
И для общего Вашего развития... - земля по розеточному шлейфу должна идти - неразрывно. (это так... инфо к размышлению)

 

Это для алюминия. Для меди это не так.
Как монтажник слаботочки-должны знать, что силовые сети слаботочных устройств розеток не имеют...
Я всё для себя выяснил...

 

Выходит и ссылку на Гост Р напрасно для вас приводил.

 

Вы опять говорите загадками. Что именно в ГОСТе есть такого, что запрещает применять кабель 1.5мм?

 

Гост Р не содержит каких либо требований по перестраховке.

п. 433.1 Если защита в соответствии с этим пунктом, возможно, не обеспечивает защиту в определенных случаях, например, от длительного сверхтока меньшего, чем I2, в этих случаях должен рассматриваться вопрос о выборе кабеля с большей площадью поперечного сечения.

 

Спасибо. Это красиво сказано. Но почему тогда 2,5мм а не скажем 4мм?
И если не сложно поясните из сказанного "Если защита в соответствии с этим пунктом, возможно, не обеспечивает защиту в определенных случаях"? Это относиться к защите.
Мы допустим выбрали розетку для телевизора. Потребление не более 300Вт. Поставили автомат (ну всё совсем учли) 3А. Мы можем применять кабель 1,5мм?
Мы же договорились, что всё от расчёта? Выбрали автомат. Всё хорошо. Что нам мешает отступить от сечения 2,5мм?

 

Отсутствие обоснования для случая АВ 16А - 1,5мм2, ведь мы его рассматривали. А если вы каждую розетку собираетесь подключать отдельным кабелем, да АВ менее 16А, то запрещать вам это я думаю ни кто не станет. Подключают же группу потребителей кабелем 1,5мм2 под АВ 10А, без проблем.

 

Изначально было не совсем так. Говорилось о группе розеток и кабеле 2,5мм (без объяснений причин).
Хотя в палемику не буду вдаваться, я действительно в тексте такую связь проводил.
Сутью обоснования для меня служил номинал тока допустимого для сечения проводника в 1,5мм.
Общая фраза о том, что "в случаи возможного не обеспечения защиты следует выбирать большее сечение проводника" мне не добавило ничего. Хотя логика конечно есть.

Смотрите.
Если мы определим группу розеток из удобства, без расчёта макс. тока, то мы вообще ничего не подберём никогда.
Если мы посчитаем макс возможную нагрузку на все розетки, то нам автомата не хватит (исходя что на вводе 25А) уже после двух розеток.
Одна составляющая может быть применена в данном случаи-это соотношение АВ с сечением. И в данном случаи мы можем принять как вероятность плохой работы АВ (хотя это очень теоретически), что при применении АВ 16А в лучше ставить кабель 2,5мм.
Хотя в группе осветительных приборов таких условий никто не ставит, а автоматы одинаковые.
Спасибо, мнение мне понятно.