F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlexderSerg, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alek720
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    13

    alek720

    Живу здесь

    alek720

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тюмень
    Так как на одну группу 25А разрешается установка до 5 розеток
    И посмотрите времятоковую хароктеристку автомата защиты и поймете
    Срабатывает когда кз 5 кратно от номинала автомата за определеное время
    За это время кабель может разрушится
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извиняйте, это выше моего понимания...
    Я пасс...
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получается что условия КЗ невыполнимы для системы? В автомате два расцепителя-не нужно сразу про КЗ. :)]
    Почему у вас не возникает желание поставить на осветительную группу 2,5 кв?
    Вот это и является определяющим для сечения.
     
  4. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Да перестаньте, погуглите и все поймете:)].
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Так это не я говорю, это вы:
    Я хотел лишь уточнить. ;)
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это шутка такой? :)]
    Ну давайте без привлечения сторонних сил...
    Вы говорите:
    Ток цепи определяет нагрузка. Это потребитель и внутреннее сопротивление цепи. Сопротивление у нас величина постоянная. Если мы увеличим напряжение, как ток возрастёт? Закон Ома куда деть?
    Дальше.
    Мощность как увеличивается? Откуда? Она просто разложена на две составляющие и определена с коэффициентом в других величинах. В Ватах она осталась неизменной для данного устройства и в ВА неизменной. Цифровые значения здесь не при чём.
    Ну и.
    Для этого тип автомата меняют (чтобы уменьшить время срабатывания теплового расцепителя). Ток срабатывания электромеханического расцепителя практически одинаков для одинаковых автоматов разных типов.
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот я и говорю, что если определить ток срабатывания (ну так скажем для С) 80А, то очень (ну очень :)]) важно будет у нас 1,5кв или 2,5кв в группе.
     
  8. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    220В / 50 Ом =4 А, 250В / 50 Ом = 5А
    ТЭН 5кВт=5кВА ,Коэф. мощности 1,0. 5000Вт/1.0 =5000ВА
    эл. мотор 5кВт, КМ =0,8. 5000Вт /0,8КМ =6250 ВА

    Не только теплового но и эл. магнитного для режима КЗ 3-7 номиналов автоматического выключателя (от модели и принципа работы)
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :|: Признаю. Был неправ-вспылил... Извиняйте. Школа была очень давно...
    Ну так и...? Что растёт и что изменяется? Нам важны характеристики пусковых токов устройств. А их ватность или ВА характеристики на сечение проводника никак не влияют. Как раз в случаи с большим пусковым мы должны выбрать автомат, который выдержит, а сечение на номинал-расчётно...
    Ну есть зависимость. Я не спорю. Но КЗ это мгновения.
    Давайте, если хотите от КЗ плясать. Будем брать по максимуму. Автомат типС-это 160А. Вот и давайте подберём проводник.
     
  10. alek720
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    13

    alek720

    Живу здесь

    alek720

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тюмень
    рассчитывается по потребителям, если в светильник 100Вт, то и контактные группы в нем около 100 вт, а не 10 квт, соответственно если в светильнике произойдет КЗ то оно будет меньше чем вприборе 10квт.
    определяющим является расчет КЗ,
    основные вводные для расчета: мощность потребителя, длина линии, способ прокладки итп
    автомат прежде всего защищает линию, а не прибор
    в приборе коротнуло он уже не исправный, чтобы не сгорела линия, вот тут и работают в паре автомат и кабель,
    слишком толстый кабель при большом кз может разрушить автомат защиты, залипнут контакты и далее полинии будет кз.

    не умею я объяснять. ну как мог
    вывод. автомат и линия работают в паре
     
  11. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Эл. мотор 5кВт = 6250ВА / 220В = 28,4А, пусковой ток на таких моторах примерно 4 номинала и близок к режиму КЗ, 28,4А х 4 = 113,6 А х 220В = 25кВА полная пусковая мощность эл. мотора, 113,6А пусковой ток и подбирайте автоматический выключатель для пускового тока, с индексом "С" вполне подойдет.
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же по КЗ предлагали... Ладно, забыли.
    :no:
    Не знаю что такое "большое КЗ", но в остальном никакой зависимости. Толстый проводник не влияет на сработку автомата. Как раз вы правы у него меньше сопростивление и нарастание тока будет меньшим по времени.
    Это бесспорно... :hndshk:
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Может все таки 1,45*Iном ?
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это всё верно. Только вы путаницу вносите в чередованием ваттов и ВА. Эти переходы систем всегда нервяк.
    Я бы сказал, что если хотим правильно составить пару (автомат проводник), то нужно не загонять себя на максимальное увеличение сечений и номиналы автоматов, а для движков есть автоматы типа D.

    Кстати по вопросу зависимости тока и напряжения. :)] Путаете вы меня... Мы имеем постоянным ток. Потому при возрастании напряжения сопротивление будет падать, а не ток расти.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не уверен, но скорее нет.
    Ток отсечки регулируемая величина и зависит от типа автомата. Для В 3-5* Iном, для С 5-10* Iном, для D10-20* Iном.
     
Статус темы:
Закрыта.