F Электрический эцих (без гвоздей)(флудилка)

Вот про это давно хотел поговорить на форуме.
Сам про это думал, а если при вводе в квартиру РЕ проводник тоже пустить через УЗО, но встречно нейтрали N. Тогда получается, что для утечек внутри квартиры чувствительность увеличится вдвое, и от "извне приехавшего дерьма" отключит. Что думаете?

 

Нормативные документы установили только три системы TN.

 

Вы понимаете мой вопрос? Откуда взяты рисунки?

 

Написано что?

 

Отсюда, ближе к концу документа.

https://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-61643-12-2011
Приложение K (справочное). Применение устройств защиты от импульсных перенапряжений
Приложение K
(справочное)

Примечание - Данное приложение расширяет информацию, приведенную в разделе 6.

K. 1 Местоположение и защита, предоставляемая УЗИП (см. 6.1)

K. 1.1 Возможные способы защиты и установки (см. 6.1.1)

Рисунок K. 1 - Установка УЗИП в системах TN

Один их рисунков в моём вопросе идентичен К1, два других - применительно к реальности самодеятельность)

 

чем же эта тема не подходит?
И что непонятно? Я хотел узнать мнение форумчан про возможность отключиться от, как его назвал AlexeyL, "дерьма", путем отключения с помощью УЗО, через который пущен и РЕ проводник, но встречно нейтрали.
AlexeyL писал "при авариях и косяках в питающей сети по этой металлосвязи может внезапно и неотключаемо приехать дерьмо на корпуса у потребителя..."

 

Слушайте, "завяжите" на сегодня) Дайте с УЗИП разобраться)

 

Было такое УЗО-вилка у F@G. Описание приводил на форуме. Если надо, найду ещё раз. Сейчас снято с производства.

 

Не видел. А как Вам такое решение - реализовать не УЗО-вилкой, а на вводе в квартиру УЗО подключить таким образом? Можно так делать, или на Ваш взгляд, есть в таком решении и минусы?
Помимо увеличения чувствительности УЗО в 2 раза

 

По ПУЭ при ТТ обеспечить электробезопасность невозможно

 

Таким - это каким? Какие провода Вы собрались заводить в УЗО?
Полковник Ясенпень подсказывает: если PE и N завести в двухполюсное УЗО, то оно мгновенно выключится при включении за ним любой исправной нагрузки, превышающей номинал УЗО.
А при наличии ДСУП оно может выключиться и без нагрузки вообще. От тока уравнивания через PE.

Про то, что PE запрещается пропускать через коммутационные аппараты, упоминать даже не обязательно.

 

А в чем главная (и не главные тоже) проблема? Вся страна - хорошо, если в ИЖС имеет ТТ. А так - фаза+ноль и все. Что делать?
Также вопрос и по TN-C-S - вы уверены, что те, кто использует TN-C-S в ИЖС, выполнили у себя СУП и ДСУП, без которых обеспечить безопасность при TN-C-S невозможно?

 

Такой же рисунок в приложении А ГОСТ Р 50571.5.53. Здесь показана одна система TN-C-S. и два варианта присоединения вывода УЗИП к шине PE или к ГЗШ. Как подключить? К той шине, которая ближе к УЗИП.
Недостаток - подключение УЗИП после вводного ПП. Лучше сделать до вводного АВ через свои ПП, как в моей схеме ВРУ.

 

Итак, если PE и N завести на вход УЗО и на выходе опять же вывести PE и N, то получится, что мы как бы используем PEN и фазный проводник, и УЗО как раз не сработает даже при замыкании (утечке) на корпус!
УЗО как раз сработает если PE пойдет МИМО УЗО. Так что Ваш полковник неправильно подсказывает.

ПУЭ тоже надо читать ПРАВИЛЬНО! Так вот, коммутационные аппараты на РЕ можно использовать, если при этом размыкаются фазный и N проводники... Иначе как быть с вилкой (коммутация же), при выдергивании которой PE проводник размыкается.
И мой вопрос тоже лучше читать внимательно, а не считать себя намного умнее других. Так что ПУЭ я читаю, и я не спрашивал как это согласуется с ПУЭ, я предлагал коммутировать PE проводник именно через то же УЗО (считай вилку), через который скоммутирован фазный проводник, но РЕ пустить ВСТРЕЧНО нейтрали N. (я знаю, что в ПУЭ такое подключение не рассматривается, но что не позволено быку...)

 

Я и говорю, вы про это ни словом в статье не обмолвились, но "простыню накатали". Зачем время тратили? Или вы не в курсе, что по ПУЭ при ТТ обеспечить безопасность невозможно?

А где же ссылки на МЭК 61140, но в принципе не важно.
ГОСТ Р 50571.5.54–2013:
543.2.2 Если в установке есть низковольтные устройства защиты и управления (см. МЭК 61439-1 и МЭК 61439-2) или шинопроводы (см. МЭК 60439=2), то их металлические оболочки или рамы могут быть использованы в качестве защитных проводников...

Ответ сверьте с ГОСТ 32395-2013 (старый Гост Р 51628-2000) Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия.

6.3.8 В щитках класса II зажимы нулевых рабочих проводников N и зажимы нулевых защитных проводников РЕ должны быть изолированы от проводящих частей, расположенных внутри оболочки, так же, как и от токоведущих частей.