1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепловой насос самостоятельно

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igors65, 19.09.13.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Для роторника это нормуль
     
  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    С 2-мя зондами вместо 3-х должна упасть температура зондов ниже планируемой, а не вырасти температура корпуса компрессора
    Нехватку чего?
    Количества фреона или его "холодности", в смысле повышенный перегрев? ;)

    Вообще-то компрессору эти 60-70 градусов температуры - семечки, при Ваших температурах кипения около -5 С и конденсации около +45 С, температура нагнетания R22 вполне может быть и больше, в зависимости от величины перегрева газа на всасе.
    Но Вы всегда должны быть уверены, что компрессор греется именно от нагнетания, а не от перегрева своих электрических обмоток.
    Для этого следует проверять ток обмоток компрессора.

    Если он укладывается в допустимый паспортный диапазон, то можно не волноваться за компрессор.
    Значит он греется из-за повышенной температуры нагнетания, которая является следствием большого перегрева газа на всасе.
    Но 60-70 градусов это вполне нормальная температура для указанных параметров и не может говорить о превышении перегрева
    Даже при 100 градусах компрессору ничего не будет, для масла вредны более высокие температуры.
    Следует учесть, что у ротационного компрессора картер является зоной высокого давления и от температуры нагнетания прогревается весь, в отличии от поршневого и спирального, где картер - зона низкого давления и от нагнетания сильнее греется голова. :hello:
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  3. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Dekabrino, спасибо за разъяснения. Но ведь справедливо, если снижается температура кипения, значит меньше поступает паров из испарителя, которыми охлаждается компрессор? Следовательно, это увеличивает его нагрев. Или это влияние незначительно, и на него можно не обращать внимание?
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Нагнетание зависит от температуры на всасе и степени сжатия (ну еще от фреона зависит). Ротационные охлаждаются нагнетанием, а не всасываемыми парами, поэтому ему пофиг на всас. Вообще сам двигатель дает мало тепла, гораздо больше тепла выделяет сжимаемый фреон.
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    Справедливо, но это учтено в конструкции компрессора и указан допустимый рабочий диапазон.
    При слишком низких температурах кипения (ниже разрешённого диапазона) паров не хватает для полноценного охлаждения обмоток, а при высокой температуре кипения паров (выше разрешённой) паров получается так много, что двигатель перегревается из-за слишком большой потребляемой мощности, необходимой для их перекачки.
    Нужен просто более мощный электродвигатель.
    Ну не совсем пофиг, так как количество паров (по массе) одинаково, что на всасе, что на нагнетании, просто их температура и плотность на нагнетании выше и конструкция ротационного компрессора это учитывает.
    Да, когда токи в пределах допустимых, в противном случае обмотки могут сгореть, даже не успев нагреть компрессор;)
    Пока ротор электродвигателя крутится-вертится, потребляемая из розетки мощность благополучно идёт на сжатие (и при этом нагрев) фреона, но стоит только ротору заблокироваться, то вся эта мощность в считанные секунды расплавит обмотки, так как деваться ей просто некуда (при отсутствии или отказе защиты)
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  6. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Последние вести с геотермальных полей.
    Шомполирование обеих труб зонда показало затык на одинаковой глубине в 13 метров. Смещение породы прищемило обе трубы. При накачивании с одного конца до 7атм., с противоположного стал выливаться рассол 0,2-0,3 л/мин. Ждать обвала в остальных? Грустно...
     
  7. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Сочувствую :( Скорее всего на 13 песок с валунами - они и давят...
    Тут рядом с работой метро копают, дык технология занятная. Пробуривают скважины (метров 60)
    по периметру (с обсадными) опускают арматуру (зонд)... и снизу начинают бетон заливать,
    потихоньку вынимая обсадную. Бетон всё выдавливает... и застывая создаёт сваю :)
    ЗЫ: а ещё есть машинки для прочистки канализации:)] а у них есть пружинки (которые трубы чистят).
    Если начало её конусом сделать, а сзади какой нибудь стык быстросъёмный (как насадки кёрхера)?
     
    Последнее редактирование: 27.10.13
  8. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Филл17, попробовать стальную трубу забить, но есть вероятность порвать ПНД-шную, стенка-то 2мм.
    К тому же, непонятно, сохранена ли прямолинейность. Вдруг там загиб? И чем сдавило? Валуном или сыпучими?
     
  9. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    НЕ Игорёк... смысл чтоб потихоньку вкручивая спиральку ...она там из 3мм стали (можно к началу приварить саморез 10мм предварительно сточив рёбра наполовину) раздвинуть трубу... и оставить там (это про разъёмна конце).Проток уменьшиться на 1/3 :( но лучьше чем смерть зонду :hello:
    ЗЫ: пружину считай чтоб горизонт перекрыть...:hndshk:
     

    Вложения:

    • IMAG0403.jpg
    Последнее редактирование: 27.10.13
  10. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Филл17, попробовать можно, но на длине в 13м пружина свернётся, как поросячий хвост. Опять же, на какую длину делать шунтирование. Если там один камешок, или пласт метра на 2-3? В ПНД-хе и так уже травмы не совместимые с жизнью, а давление и разорвать теперь её может. Наверно оставлю я эту бесплодную затею по реанимации "удавленницы".
    Тому было предупредительное знамение. Скважина эта была пробурена недели на 2 раньше, чем был сварен зонд, когда ж я его стал опускать, наконечник упёрся на глубине 12м. На конце была налипшая влажная серая глина с песком. Вызвал буровиков, они продули затор вытащили штанги и сразу воткнули зонд. Как чуйствовал, не хотел туда идти. :ogo:
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Всякое бывает.
     
  12. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Igors65,
    Попытка не пытка... :)] Зима однако скоро...может быть...:faq:
    А серьёзно-спиралька на скручивание нормально работает и войти должна как по резьбе,
    раздвинув камешки (берём метр спирали и надстовляем штангами или что есть). Просто так похоронить-жалко однако.
     
    Последнее редактирование: 28.10.13
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Я почему то не оч. люблю горячих компрессоров, хоть и абс. согласен с Вами что в пределах допустимой нормы по пр. параметрам такая температура ...
    На на роторнике при воде 30С - я ориентируюсь прибл. на нагнетание (температуру) и темп компрессора - 45С, соотв. при озвуч. 40 -где то 55С.
    Поэтому, имхо, можно охладить чуток при желании...

    P. S. Зонды и вообще пнд трубу перед закопкой концы об. запаковываю т. к уже был случай когда в хорошо продуваемую 200 метровую бухту, кто то ночью залез и похоже сдох там...:(
     
    Последнее редактирование: 29.10.13
  14. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @cardiosoma, у меня в тёплые полы вода поступает не напрямую с конденсатора, к подаче подмешивается обратка посредством 4-ходового смес. вентиля. 16 бар для 22-го - это 42С, темп. выходящей воды из конденсатора - 40С. Когда увеличиваю нагрузку (уменьшаю долю обратки, увеличиваю долю подачи), то при этом снижаются НД и ВД, и в смотровом - пузыри.
    Трубы были закрыты пробками.
    Причина затора - смещение грунта в скважине. Ни одно животное не пострадало.
     
  15. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    В неиспользуемую водяную скважину смонтирован самопальный зонд 31,5м из 2-х металлопластовых 90гр. фитингов, тампонаж не делал, уровень воды - 4м. По истечении суток работы на трёх зондах показатели более приятные: кипение 3,7 бар, конденсация 17 бар, подача в пол 36С, обратка 34С. В смотровом проскакивают редкие пузырьки, думаю добавить фреона.