1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепловой насос самостоятельно

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igors65, 19.09.13.

  1. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Вчера паял 15 кВт ТН напоролся на косяк. Стал припаивать серебром теплообменники Onda и на тебе в самом неудобном месте не могу пропаять не паяется серебро (40%) скатывается в каплю. Изматерился весь, поставил на ночь под давление 3.5 бар ушло. Сегодня буду с "фери" искать.

    Кто сталкивался в чем прикол. Я в качестве переходника от теплообменника к медным трубам выточил из стали угловой переходник. Если паять сначала теплообменник потом сталь затем сталь с медью то выходит более или менее. Если сначала спаять медь-сталь, а затем сталь-нержавейка (теплообменник) в каком -нибудь хреновом месте непропай получается. Такое ощущение что нержавейка как жир отталкивает серебро. Толи окалина на стали не дает нормально паять то ли хрен его знает. Но обратил внимание что верхние паяются лучше чем нижние, может потому что верхние были сухими, а нижние намочились водой от мокрой тряпки. Или кислорода много в пламени горелки - паял пропаном с кислородом.
    Теперь ломаю голову как исправить. Может напильником место зачистить и попробовать допаять или кислотой какой-нибудь протравить. Думал может оловом если ничего не выйдет залить.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не мучайтесь, найдите флюсованный Харрис для нержи, он в белой или синей обмазке обычно, прутовой.
     
  3. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Паял серебром 40% с белой обмазкой - как называется фиг знает, стоит 400р за пруток. Просто как-то раньше паял синим, но правда без охлаждения теплообменника водой - на сухую без проблем. А сейчас сразу утепленный теплообменник обматывал мокрой тряпкой и паял и на тебе грабля.
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Взял напильник и отшмурыгал непропай, на всякий случай поскоблил по всему шву. Шов оказался достаточно прочным или напильник совсем фиговый, но нержавейка скоблилась тяжело. Отскоблил окалину черного цвета с нержавейки и стального переходника. Немного погрел горелкой не по шву, а рядом. Далее прислонил обмазку прутка к месту непропая. Обмазка стекла на непропай далее горелкой раскочегарил и залил серебром. Однако серебро с неохотой, но запаяло. На всякий пожарный прогрел по всему шву и подлил немного серебра. Вот что значит неудобное место шва обязательно косячит. :)

    Задул в систему R22 до 4 бар. Однако давление падает. Обмазал все места пайки "Сорти". Нигде не травит. Чуть заметно травит из под гайки ТРВ - подтянул бес толку все равно потихоньку травить. :mad:

    Давление падает до 3 с копейками бар, навсякий случай задул в низкую сторону и высокую (ну вдруг ТРВ медленно перепускает). Все равно падает и 4 бар не держится. Может R22 в масле растворяется потихоньку вот и падает давление?

    И еще осматривая табличку на компрессоре ZR61KCE-TFD-522 прочел. OIl 1 с копейками литров и ниже написано "POE" - это что за масло? Часом это не то масло, что жадно впитывает влагу из воздуха? :(
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    То!
    Полиэфирная синтетика
    Ещё его называют полиэстеровым или полиолэстеровым (Polyolester) POE
     
  6. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кипение съехало до 3,35 бар, конденсация подросла до 17,7бар.К имеющимся 4800г. добавил ещё 300г. фреона, пузырьки стали мельче и появляются периодически. По-видимому ещё просит, подождём.
    Из испарителя рассол выходит с темп. -1,5С, по зондам темп. распределилась так: в 50-ти метровых +1С и +2,5С, в коротышке 31,5м -1С, уже поджал расход.
     
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прикинул СОР после 2 суточной работы на двух с половиной зондов.
    СОР = (261/319-261)+1 = 5,5 при Рисп=3,35 бар, То=261К, Рконд=17,5 бар, Тк=319К
    и тепловой: Q=mxcxdT=966кг/часх1,163Втч/кгКх7К=7,86 кВт
    СОР=Q/N=7,86/1,9=4,14
    Nдв=1,9кВт
    НЕ совпало.
     
  8. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    :)
    Это теоретически максимально возможный СОР по теплу при кипении/конденсации -12/+46 по Цельсию.
    В жизни смело можно умножить на 0,5.
    Ну нет пока в природе бытовых компрессоров с лучшим КПД для таких режимов, в общем-то почти стандартных.
    Стало быть реальный КОП будет где-то порядка 2,5-3.
    Разочарую, но где-то ошибка снятия данных.
    Или в мощности компрессора и он кушает не менее 2,5 кВт.
    Или в определении мощности по теплу, которая не 7,86 кВт, а скромнее, где-то 5-5,5 кВт.
    Если скажем в системе залит антифриз с меньшей теплоёмкостью (0,8-0,9), чем у воды (1,163)
    А может и того и другого, скажем компрессор кушает чуть больше 2 квт, а по теплу выходит 6 кВт с небольшим.
    Вот тогда всё сойдётся, и теория и практика;)

    Кстати, фреон R22?
    А значения давлений использовали манометрические или абсолютные?
    Это соответствие верно для абсолютного давление и температуры.
    Если давление манометрическое, то 3,35 бар соответствует 269 К (-4С) и СОР будет повыше...
     
  9. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Dekabrino,за точность показателей температур не ручаюсь, т. к. снимал их с накладных сантехнических термометров. Мерял вх. и вых. температуру воды с труб конденсатора, в системе отопления - дист. вода.
    Фреон 22, расход воды через конденсатор измерял расходомером с крыльчаткой - ему доверять можно.
    Мощность двигателя определял по потреблению на эл. счётчике, фактически за 1,8 кВт не вылезает.
    Давления исп. и конд. - по манометрическому коллектору.
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    Стало быть кипение/конденсация 3,35/17,5 бар манометрические,
    а это -4С/+48С или 269К/321К, что даст теоретический СОР 6,2, а реальный около 3,5 что ближе к полученному 4,14 и практически укладывается в 15-20% погрешность.
     
  11. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почти за неделю работы компрессор работал практически не выключаясь, (днём выключался раза 2 по высокому давлению на 25 мин, когда солнцем нагревало полы). Уставки реле давления: НД - 2,5 бар, ВД - 18 бар. Насколько это критично для него? Иль ничего? Пусть работает в том же духе?
     
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Я пользуюсь температурными датчиками. РД использую для аварийных случаев.
    Измерьте температуру нагнетания - корпуса компрессора. В пределах +80 я думаю не критично.
     
  13. AlexanderKorean
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    AlexanderKorean

    Участник

    AlexanderKorean

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Петергоф
    Здравствуйте ! Я собрал ТН сам, испытываю, есть проблемы. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь, почему после 5 минут работы НД остается 3.5 bar, а ВД растет и начинает плавать от 11 до 23 и все выше и выше, в итоге отключается по выставленному мною ВД в 28 bar?
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.13
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Выходные патрубки с конденсатора, посмотреть бы фоты. А конкретнее уже- ТРВ с компрессором, данные, если окажется что проблемка не с завоздушиванием.
     
  15. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, да. Фотки в студию!