Что выбрать: паркет, ламинат, паркетная доска или доска из массива

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас постелен паркет. Служит уже очень давно, где-то более 20 лет. Требует ухода. Раз в год мы его красим лаком, что создает определеные неудобства, так как приходится уходить из дома на несколько часов. И несколько дней стоит запах. Другие недостатки: легко можно поцарапать и скрипит.

 

В квартире родителей паркет лежит около 40 лет. И никогда не скрипел и сейчас не скрипит. Скрип зависит от основы на которую уложен паркет. Если основа "гуляет", то и паркет скрипит. В общем, скрип зависит от того как был уложен паркет.

 

По соотношению цены и качества взял бы паркетную доску, если бюджет ограничен, то есть Polarwood.
Но укладывал бы не плавающим способом.

 

Лиственница темнее, краснеет со временем. Если сошлифовать верхний покрасневший слой, то лиственница светлая, почти как сосна, но с розоватым оттенком. Однако, в этом случае не по оттенку отличать, а по рисунку - он у лиственницы значительно контрастнее, чем у сосны, ярче.
Я тоже, когда купил шпунт, начал сомневаться, а то ли мне продали, потом разобрался.
С качеством материала мне не повезло. После того, как доска полежала в квартире пару-тройку месяцев (хранил в вентилируемом штабеле, как положено), доску повело. В основном вбок и несильно, но %% 15 загнуло и по вертикали, как коромысло.
Сначала думал класть на лаги, но потом решил на фанеру. Залил стяжку саморастекайкой. Первый раз всё делал, поэтому, с несамовыравнивающейся смесью связываться не рискнул. Выбирал гипсовую, чтобы не усаживалась при высыхании, насмотрелся страшных роликов, про растрескивание цементно-песчаных стяжек и решил лить гипсовую и самую дешёвую. Со смесью повезло. Легко размешивалась, растекалась действительно сама и выравнивалась. На пару с женой залили комнату за пару часов.
А потом начались муки с выбором крепления к основанию. Лаги/фанера/голое основание, клей/саморезы/всё вместе. Это таки ТЕМА) 3 месяца на неё убил.
Заманчиво казалось приклеить доску к основанию, без фанеры, но... выяснилось, что в таком варианте надо было стяжку лить специальную под последующую приклейку доски, с высокой устойчивостью на разрыв. Продаётся она в специализирующихся на паркете магазинах и стоит соответственно, да и ушёл поезд к тому времени, как я об этом узнал.
Грунтовка тоже нужна специальная, под специальный клей. И то и другое продаётся там же и стоит также. А я уже успел прогрунтовать гипсовую стяжку обычной акриловой грунтовкой, мазать её сверху паркетным клеем было бы неправильно - высока вероятность отрыва клея вместе со слоем акрила.
Опять же - экология. Я лиственницу клал в детской, выбирая туда материалы максимально экологичные. Новые клеи хотя и хвастаются своей экологичностью, но саморезы в этом плане выглядят всё равно лучше) Поэтому, о клее думать перестал.
Вместо лаг взял фанеру, паркетчики убедили попилить листы на квадраты 50х50 (сейчас думаю, что зря пилил). К фанере решил крепить шпунт саморезами Spax.
Действительно полезная вещь эти саморезы! Как выяснилось, предварительно сверлить под них доски не надо - они входят в дерево, как нож в масло, в том числе и шляпка - она у них тоже режущая.
Как я написал выше, доски повело, стягивать на фанере их, как я понял, можно было только специальными ремнями, которых у меня не было, другие способы годились только для лаг и я решил шпунт распилить, на манер паркетной доски. Изначально доски у меня были по 2,5 метра, на ширину комнаты, я их распилил 1+1+0.5м. Пришлось для этого брать в аренду торцовку. Очень понравилось ей работать)
Дальше засада. В смысле, как крепить доску к фанере я решил, а вот как крепить фанеру к основанию... По мысли паркетчиков, каждый квадрат 50х50 лучше всего посадить на клей и дополнительно притянуть пятью саморезами к основанию. Логика в этом есть. Массив "дышит" - двигается относительно основания в зависимости от влажности в помещении. Чем толще доска - тем с большей силой он будет пытаться оторвать фанеру от неподвижного основания. А у меня доска была самая толстая, какую нашёл 35, да ещё и самая широкая - 140 (я решил, что она красивее, потом понял, что чем доска уже - тем с ней проще).
Думал долго. Прикинул, сколько саморезов мне нужно будет вкрутить для крепления фанеры и соответственно, просверлить отверстий в основании и набить туда дюбелей. Получилась гигантская цифра! И соседей было жалко и самому лениво. С клеем тоже проблемы - грунтовка-то не та! А самое главное, крепить двигающийся по определению массив к неподвижному основанию... не мог я такое принять. В сети полно роликов, где показано, как при слабом основании вышибает из пола доски вместе с кусками стяжки, а при прочном основании перекручивает винтом/горбами массив. Это ужастики!
В общем, решился я на страшное и решил фанеру к основанию не крепить вовсе. Настелил на стяжку ЭППС, (подложку, которую под ламинат кладут) и разложил на подстилке квадратики из фанеры, а к ней уже саморезами прикрутил массив. Таким образом, шпунт был мной уложен плавающим способом, как ламинат. Паркетчики за такое сдирают кожу живьём, но я рассудил так, что самое страшное, что может из-за этого произойти - пол может скрипеть. Но доски ниоткуда не вырвет и горбом не выгнет, никаких катастроф не произойдёт. К тому же, укладка делается проще и дешевле. Так и сделал.
Щели прошпаклевал.
Взял в аренду на сутки плоскошлифовальную немецкую машину о трёх дисках Лаглёр Трио, и превратил её поверхность пола в зеркало. Машина идеальная, возить по полу можно одним пальцем, пыли от неё нет - встроен могучий пылесос. Навыков работы практически не требует, напороть ей практически невозможно.
Хотел потом взять брашировочную машину и отбрашировать, но передумал - понравилось, как получилось.
Сверху покрыл бесцветным немецким маслом Биофа, в два слоя с располировкой, третий слой - воск.
Нахалтурил со вторым слоем масла - его надо очень мало, особенно, когда вторым слоем проходишь. В представительстве Биофа мне сказали, что у них есть масла, которыми можно покрывать без последующей располировки, для любителей, но я уже выбрал (с помощью этого форума) профессиональное и просто размазать масло по полу мне представлялось неспортивным. Поэтому и масло и воск взял с обязательной располировкой. М. б. не стоило горячиться.
Масло сильно густое, располировывать его надо тщательно, а это физически довольно тяжело. Я решил себе задачу облегчить и достал советский пылесос (на Авито удалось взять 80-го года выпуска и при этом ни разу не включавшийся - вариант совершенно уникальный) Но, как выяснилось, для растирки такого масла у него не хватает мощи - двигатель всего на 450 ватт, крутит три щётки. Одно дело по полу полироль растереть, а тут... В общем, местами не растёр.
Масло затвердело и где недостаточно растёр, если приглядываться к бликующему полу, заметны пятна повышенного блеска от нерастёртого масла, как лужицы.
Жена говорит, что не видно, но я думаю - утешает)
Тем не менее, переделывать не стал. Масло не лак, излишки при эксплуатации пола сотрутся сами по себе или через какое-то время понадобится освежить покрытие - тогда и сделаю.
Сейчас осталось плинтус к стене прикрутить и можно будет заезжать. Под это дело хапнул таки себе тоцовку с выносом, поклявшись жене, что без неё никак плинтус красиво не распилить. Она, разумеется, не верит, но я сначала её купил, а уже потом - клялся)
В общем, пока делали ремонт, прокляли массив много раз и зареклись когда нибудь с ним связываться. А сейчас... ну, не пропадать же приобретённым за год знаниям и навыкам! Да и торцовкой хочется что-нибудь пилить - не простаивать же прекрасному инструменту, занимая половину балкона?
Самое сложное, как мне сейчас кажется, в ремонте комнаты с укладкой массива, было убедительно объяснить жене, зачем мне, врачу, совершенно необходима в хозяйстве торцовка и непеременно - с выносом. Всё остальное, по сравнению с этим - мелочи жизни)
И на последок. В довершение к моим преступлениям против классических принципов укладки паркета. Как только жена восстановится и перестанет впадать при слове "массив" в дикое буйство, я положу его на остальной площади квартиры. Опять, без крепления к основанию, но на этот раз уже и БЕЗ фанеры. Положив пол, я пришёл к выводу, что фанера - возможно лишнее звено. Может, я ошибаюсь, но я должен проверить свою идею. Я обратил внимание, что распиленные на куски доски, когда места их соединения на торцах совпадают с промежутком между фанерными квадратами, слегка люфтуют, если наступить на стык пяткой. Это минус. Я хотел, чтобы пол ощущался монолитным. Сначала понял, что пилил листы зря - больше промежутков между листами получилось, а потом решил, что фанера вообще не нужна, а значит и саморезы Spax.
Хочу попробовать соединить, также попиленные на куски доски массива, паркетным клеем между собой, по боковым рёбрам, т. е., промазав продольные соединения шип/паз и возможно - торцы досок.
Я с самого начала думал о чём-то подобном, но все спецы крутили у виска пальцем, а так, как я делал всё первый раз, то прислушивался к советам умных людей. Теперь настала пора поэкспериментировать)
Пару слов о замеченных недостатках лиственницы под маслом. На полу остаются вдавленности от стульев и вообще непонятно от чего. Они, конечно, небольшие, но если приглядываться - то видно. Образуются влёт.
Царапины. Даже не знаю, как появляются. В ботинках или тапках "Бригадир" для работы со стяжкой, с шипами на подошве) я в комнату не хожу. Получается, что достаточно подвинуть по полу стул, стол или стремянку и царапины появляются. Понятно, что масло легко можно подмазать и заполировать, но я не вижу себя каждую неделю с полотёром в руках, а жену в таком ракурсе представить страшно - я ей врал, что массив в эксплуатации не более сложен, чем ламинат.) В комнате ещё никто не живёт, а пол покоцанный.
Думаю, что лак, создал бы более твёрдый верхний слой и такого бы не было. Но я хотел масло и сейчас не жалею о выборе. Фиг с ними, с царапинами! А перед гостями можно и полотёром пройтись. Зато, когда босиком по этому полу...м-м-м-м...)
Ещё думаю, что брашировка тоже, скорее всего, улучшила бы ситуацию. Может, я ещё на неё решусь в детской, и наверняка сделаю при укладке в других комнатах. Брашировка удаляет мягкие волокна дерева, что само по себе делает поверхность пола твёрже, а значит, вдавленностей будет меньше. Также, на фоне браша, они, как и другие дефекты, вроде царапин, щелей и пр., что может появиться когда-нибудь, будут менее заметны.
Поэтому, думаю, что браширование не только красиво, но и практично. Есть, правда, сомнения в плане пыли и грязи, которая может забиваться в неровности брашированной поверхности. В детской рисковать не стал, добиваясь максимальной гипоаллергенности, а у себя в кабинете, наверное, попробую.
Всем удачи в укладке массива лиственницы!)

 

Класс! Себе утащил. А что там за дугообразная структура на досках, как будто от гигантской болгарки? Это баг или фича?)
И что за доска? Ширина нестандартная - я таких в продаже не видел. Винтаж, а-ля старая деревенская изба. Где такую взять, не знаете?

 

...я лаком яхтным на 2 раза

 

На днях была в Максидоме, заодно решила присмотреться к ламинату и посоветоваться с продавцом. Так он сказал, что ламинат расширяется от влажности на 20% и только специальные и очень дорогие сорта (от 1150 за м2) на 6%. Интересно, это я чего-то не поняла или он ? У меня в прихожей самый обычный Классик 32-го класса пережил два затопления и даже не покорёжился...

 

День добрый, прочитал всю тему и не нашел информации о ламенате Кроношпан, понравился оттенок, рисунок и цена приемлемая. Хочу постелить на 2 этаж площадь 90 кв.
Kronospan Super Natural Classic 5541 Дуб Бедрок 32 класс 8 мм
А на первый этаж площадь 40 кв.
Kronospan Floordreams Vario 5541 Дуб Бедрок 33 класс 12 мм
Что скажете? Как качество? Или присмотреться к Таркет в этой ценовой категории?

 

Можно взять. Super Natural и Floordreams - хорошие коллекции.

 

Вы продавец или строитель?

 

То что не строитель - это точно

 

Если не плавающим способом, то как?
И как по качеству PolarWood?

 

Доску из лиственницы не рекомендую как чистовое покрытие. Замечательно красивая, но в длительной эксплуатации есть огромный недостаток - она очень колкая, т. е. легко скалывается, занозы часто у нас были. Пришлось после четырех лет пользования застелить ламинатом. А жаль, правда очень красивая, хоть под лаком, хоть под маслом.