1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление монолита. Снаружи или Изнутри

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Alexander2000, 22.09.13.

  1. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Я спрашиваю про утепление монолита, а Мокрый фасад упоминается лишь в контексте перечисления его недостатков.
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Назовите их, очень хочется узнать.
     
  3. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да пожалуйста, можно и подробнее, если так нужно:

    1. Низкая прочность "Мокрого фасада". При несильном внешнем воздействии, появляются вмятины. Нельзя приставить лестницу, нельзя случайно задеть при переноске стройматериала или садового инструмента на участке. Если задеть чуть сильнее чем-то твердым, будет дыра.

    2. Невозможность крепежа на таком фасаде. От спутниковой антенны до вентиляционных каналов и идущего вверх по стене дымохода. Придется ковырять до несущей стены, крепить, и потом опять замазывать.

    3. Вопреки названию "Мокрый фасад", его надо держать сухим. Просто вертикальные капли дождя может и не страшны, но в случае попадания воды в большом количестве, в случае протечки кровли или водосточной трубы, "Мокрый фасад" долго не удержится. Особенно после нескольких циклов заморозки.
    Это я видел на одной утепленной так пятиэтажке, где в месте попадания воды слезла эмаль, видны трещины и сетка. Там водосточная труба потекла. Сухая часть фасада здания выглядит чисто и ровно не первый год.

    4. Этот стрёмный коробчатый звук при постукивании... Люди так часто проверяют стены, просто по звуку. Тут даже сам факт фальши как-то неприятен. Видишь белую оштукатуренную стену, а она оказывается тонкой декорацией. Я думаю, это даже на ликвидность дома влияет.
    Я считаю что дом должен быть капитальным и ликвидным, даже если строишь для себя. ...Тем более если строишь для себя.

    ПС. В расеянском госзаказе, который вы так любите, это все конечно не актуально и даже смешно.
    Там главное чтобы внешне было ровно, а что внутри не важно. Хоть из картона лепи. А переделывать, так это они всегда рады. Даже асфальт специально в дождь кладут. Такая непрерывная деятельность и распил бюджета.
     
  4. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    А что нам может помешать закрепить снаружи монолита ППС, заложить гибкие связи, выставить опалубку и залить снаружи армированную монолитную самонесущую стену, ну скажем 80-100 мм? Утепленный монолит с прочным фасадом.
     
  5. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Надо почитать про трехслойные жб-панели с ППС. Единственное что вызывает у меня вопросы, это температурное расширение бетона во внешнем слое. Это может накладывать некоторые ограничения в размерах таких стен в монолитном исполнении. А панели, по крайней мере 6 метров длиной, используются во многих многоэтажных домах.
     
  6. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    124

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexander2000, Подскажите пожалуйста, Вы решили вопрос с утеплением монолита?
     
  7. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже интересно. @Alexander2000,
     
  8. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Почему не утеплить стены полистербетоном, д200-300, толщиной 200-300мм?
     
  9. KorgVST
    Регистрация:
    01.12.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    18

    KorgVST

    Живу здесь

    KorgVST

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    18
    Доброго дня всем! Подниму темку.

    Сейчас проектируем дом. Полностью монолитная коробка. Плита 300, стены 200, перекрытие тоже 200. Утепление стены планируется 100 мм каменной ватой.

    Изначально я в голове держал варианты мокрого фасада или клинкерной плитки, наклеенной на штукатурку.

    Проектировщик предложил облицовку декоративным кирпичом 0,7NF, но под такой тип фасада надо делать выпуск плиты. И если я в последующем откажусь от такого фасада, то этот выпуск испортит вид дома и может стать причиной проблем для стен в будущем, что логично. Как я понимаю, в данном типе фасада нужно делать вентзазор между кладкой и ватой.

    Во дворе у меня строят детский сад, так вот там утепляли монолит каменной ватой, посаженной на плюшки клея+дюбели и после этого штукатурили вату с сеткой. В этом случае получается тоже некий вентфасад, только между монолитом и утеплителем зазор.

    Посоветуйте, какой фасад более долговечен и проще в эксплуатации, а также в плане паропроницаемости оптимальнее. По стоимости вопрос пока не стоит, сейчас важнее определиться именно с технологией.

    Заранее благодарю
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Не понял, каким образом вы пришли к подобному выводу.
    Это называется мокрый фасад, к вентфасаду никакого отношения не имеет.
    А вообще вентзазор - это практически улица. Делать между конструкционным слоем и утеплителем вентзазор - это вес равно что не утеплять.
    При 200 мм монолита без разницы.
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.883
    Благодарности:
    34.632

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.883
    Благодарности:
    34.632
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Какой климат там где будет построен дом?
    2. Исходя из каких рассчетов и соображений
    выбрано утепление 100 мм. каменной ваты (и какой)?
     
  12. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Утепляют слоями в порядке увеличения паропроницаемости в направлении движения пара из тепла в холод. Если после последнего слоя идет декоративный менее паропроницаемый, то устраивают вентзазор.
    В случае монолита и минваты утеплять «нужно» снаружи. Если хочется изнутри - нужен паронепроницаемый материал

    все справедливо для превалирующего отопления. Т. е. Не субтропики
     
  13. KorgVST
    Регистрация:
    01.12.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    18

    KorgVST

    Живу здесь

    KorgVST

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    18
    @Sailor, @Sailor,
    Образно выразился, ведь плюшки клея все равно дают небольшой зазор между стеной и утеплитем.
    А какую роль играет тогда толщина стены? Неужели пар не будет проходить через такую толщину?

    1. Северо-запад РФ, Ленобласть.
    2. Пока толщина утеплителя примерная. Наверно, правильнее сказать, не менее 100 мм. Я пока не считал экономическую целесообразность при увеличении толщины. 100 мм-это большинство домов, которые я знаю. Роквул Рокфасад, скорее всего.

    Все, теперь понятнее, для чего вентзазор нужен.
    Естесственно, утепление снаружи будет. Конечно, проще мокрый фасад или с клинкером заморочиться.
    С кирпичом меня смущает очень выступ, не будет ли промерзания в месте первых рядов кирпича. Ведь там получается холодная зона. Утеплить можно торец фундамента и стену только.
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.883
    Благодарности:
    34.632

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.883
    Благодарности:
    34.632
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы везде должны сделать хорошую теплоизоляцию. Не ошибитесь с этим.
    И где выступ тоже.
    А то что у других- на которых равняетесь- хорошо изучите их постройку, их эксплуатацию дома, как они живут, нет ли косяков, промерзаний, сырости, конденсата, а то и плесени. И потом только смотрите на них.
     
  15. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Все снаружи промерзнет. Ну и что. Проблема с множественным замораживанием/размораживанием и насыщением паром. Кирпичные заборы стоят гораздо дольше неправильных стен