Погодозависимая автоматика Vaillant calorMATIC

@smarthome2014, если бы вы кратко рассказали что вы хотите от автоматики, было бы проще понять зачем нужны эти отключения.

 

Смысл в том чтобы в котельную не ходить. Основную нагрузку отопления тянет теплый пол. Радиаторы подключаются в спальнях только в лютые морозы, когда полы не справляются. Т. е. большую часть времени терморегуляторы на радиаторах будут закрыты... Но не хотелось бы предугадывать - этой ночью хватит мощности пола или нет, идти подключать насос контура радиаторов или сегодня не надо... Как-то так.

 

@smarthome2014, у меня точно такой же алгоритм будет. Насосы будут настроены на постоянный минимальный расход. Режим погодозависимый. Кривые полов и радиаторов настрою так, чтобы термоголовки попеременно понемногу открывались. Постоянная работа насосов меня не беспокоит, потому что во первых их расход минимален, а во вторых ресурс ЦН достаточно большой.

 

Ну наверно на данный момент на этом и я остановлюсь.

 

У меня такие же группы. Не задумывался насчет этой ситуации.

Хотя по радиаторам у меня в помещении, где стоит автоматика, все термоголовки открыты. Эти контура не закроются.

И ТП без сервоприводов.

 

Проблема по управлению насосом циркуляции.
Что есть - колорматик 470. Плата 2 из 7. В клему "реле1" подключено питание насоса, на плату подключено питание и кабель управления. На колорматике состояние "насос циркуляции" всегда в статусе "Вкл", независимо от реального состояния насоса. Также ничего не дают и временные окна для насоса циркуляции.

Насос включается, когда у котла загорается горелка и выключается, когда она тухнет.

Нашел в документации, что 430 управляет. Про 470 не нашел доков.

Сантехник сказал, что звонил в наше (Беларусь) представительство производителя, там сказали, что не управляет 470 насосом циркуляции.

В 470 "выход реле LP/ZP" установлен на насос загрузки накопителя. Сантехник сказал, что если это не установить, то нельзя будет управлять приготовлением горячей воды по времени. Может в этом вопрос?
Подскажите что-нить по данной ситуации.

П. С. Также установлен VR61. Он управляет насосом ТП, насосом радиаторов и насоссом загрузки бойлера (на все группы мейбас и гидрострелка).
По документации к VR61:
Гидравлическая схема 2
– нерегулируемый отопительный контур
– регулируемый отопительный контур (регулируемый 3-ходовой
клапан)
– циркуляционный насос для горячей воды, управляется
посредством VR 40
– насос для заполнения накопителя, управляется посредством
VR 61

 

Что я могу сказать про автоматику вайлант. Личный опыт использования. Погодозависимая - колорматик470.

Приезжаем на выходные только. Установлена Т на 23гр, включается режим с 8 утра пятницы. По приезду в 15-16 часов пятницы обычно в районе 21.5-22гр. Ладно не успевает нагреть, там зависит от выставленной кривой (зависимость Тподачи от Туличной). Дом с 2 монолитными перекрытиями, колонны монолитные, стены из кирпича - т. е. дом очень теплоемкий. Возможно и тут проблема и нужна кривая более крутая.

НО! С 16 часов воскресенья стоит переход на режим 20гр. Так вот приехал я в четверг по делам, как раз с сантехником своим, на автоматике показывает текущую температуру 21гр и котел периодически включается на отопление Т. е. автоматика не смогла за 4 дня установить желаемую Т в помещении. Надо было просто отключить отопление на время, пока Ткомн не опустилась до нужной и все, так бы сделал самый простой термостат.

Спрашивается, зачем нужна такая автоматика?

 

ПЗА, он же не регулирует температуру в комнате, он ее просто не знает. Или я ошибаюсь? ПЗА расчитал температуру ТН и выдал ее. А то, что в комнает уже тепло - не его проблемы. Т. е. ПЗА надо включать, когда в комнате заданная температура.

 

Если автоматика установлена не в котле, а на стене например, то он считывает температуру в помещении и корректирует кривую отопления.

Из инструкции:
Встроенный датчик температуры измеряет текущую температуру
воздуха в контрольном помещении. Это значение сравнивается с
заданной температурой воздуха в помещении и, в случае разли-
чия, инициирует адаптацию температуры теплоносителя в подаю-
щей линии системы отопления посредством так называемой
"эффективной заданной температуры воздуха в помещении".
Эффективная зад. темпер. воздуха в пом. = настроенная зад. тем-
пер. воздуха в пом. + (настроенная зад. темпер. воздуха в пом. -
измеренная темпер. воздуха в пом.)
Затем, для регулирования, вместо настроенной заданной темпе-
ратуры воздуха в помещении, используется эффективная задан-
ная температура воздуха в помещении.

Писал страницу назад с примерами.

На момент разогрева, в пятницу в доме 21, а надо 23. Тэффективная = 23 +(23-21)=25. Кривая вырастает (корректируется на 25гр вместо 23) и Тподачи вырастает, пока Тзад не сойдется с Тпомещения.

Измерение Ткомн позволяет автоматике корректировать выставленную кривую.

В теории можно предположить, что я просто некорректно выставил кривую. Но с установленной сегодня кривой (0.85) помещение не успевает нагреться за 8 часов. Но и не успевает остыть за 4 дня. Т. е. если я увеличу кривую до 1.3 (как по умолчанию), то возможно успеет нагреться, но как тогда оно будет остывать...?

 

@wilson, вы снижаете температуру только на 3 градуса, мне думается этого мало для значительной экономии (у меня нет опыта эксплуатации ПЗА). Расскажите сколько реально экономите за месяц рублей.

 

В рекомендации от вайланта написано не более 6гр делать дельту, далее смысла нет. Я один раз сделал 5гр и приехал в +19гр вместо 23гр. Касательно экономии - сложно сказать, потому как я не знаю, сколько будет потребляться газа без снижения. Неделя при такой изменчивой погоде не даст точных результатов.

Я вот одного не могу понять - алгоритма автоматики. Т. е. я бы сделал так:
1. НАГРЕВ (с меньше Т к большей Т помещения).
Выставлена Ттребуемая. Если я ее выставляю на 15.00 в пятницу, значит автоматика должна выполнить мое требование.

Пусть был бы цикл специальный (разогрев дома на 5градусов например) при первом запуске, где автоматика определит нужную кривую сама и запомнит ее для данного дома. А именно пусть начинает греть за 2 часа до нужного времени и отслеживать изменение Т за промежуток времени - например за 20минут или 30 минут. Исходя из этого корректирует Тподачи.

2. ОСТЫВАНИЕ.
Тут все просто - все выключается и ожидаем остывания помещения.
Но и тут есть вопросы. У меня например гараж есть, в котором на радиаторах термоголовками стоит 10гр. Помещение, в которой установлено ПЗА остывает намного медленней, чем гараж. Т. е. есть вероятность того, что в гараже замерзнут трубы раньше, чем включится отопление. Получается, нужно отслеживать Тобратки, чтобы она не была критичной для замерзания (думаю такая функция есть - я надеюсь, для этого достаточно каждый час включать насосы контуров и отслеживать Тобратки).

3. ПОДДЕРЖАНИЕ.
Я не думаю, что затраты газа будут отличаться, если котелок будет греть непрерывно с Тподачи скажем 55гр или в сумме 45минут с Тподачи 80гр за этот же интервал. Или я не прав? Зачем растягивать это все?
Но раз так работает автоматика, значит все же расход должен быть меньше в первом случае. Либо это в угоду комфорту, а не экономии.

Столько вопросов... есть ли на форуме официальный представитель вайланта?

 

Спасибо, просветили, я понимал ПЗА по-другому. Без обратной связи. Но раз так, буду знать.

 

@wilson, ну с вашим гаражом совсем просто без контроля обратки. Откройте полностью термоголовку на одном радиаторе и циркуляция не прекратится.

 

ПЗА управляет насосами всех контуров. И если выключено отопление, то и насос не работает постоянно (вот тут не уверен, потому как алгоритма настройки как для котла нету - в теории это либо постоянно, либо выбег, либо только когда работает контур). А раз насос не работает, значит и циркуляции нет.

 

@wilson, тогда гараж всю картину портит.