Погодозависимая автоматика Vaillant calorMATIC

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не совсем понимаю. Термостат - имеется ввиду calorMATIC 370 (прораммируемый комнтый термостат с дисплеем для управления котлом по температуре воздуха в помещении) ?

А в чем тогда преимущества 470 ? Какая общая схема работы (управления) котлом с помощью 470 в режиме "по Ткомн." ? Неужели при достижении заданной (желаемой) температуры в эталонном помещении, автоматика не должны остановить котел, потушить горелку и "отдыхать" ?

Не совсем понятна схема (принцип) управления в таком режиме. Я правильно понимаю, что если температура в помещении ниже заданной - котел включается, автоматика считает "эффективную" температуру (Тжелаемуя + разницу между Тжелаемой и Тфактической - то самое "отставание"). От этой температуры с учетом кривой отопления и температуры на улице считается температуры подачи и на такой уровень выставляется подача (происходит модуляция). И это происходит в живом режиме.
Скажем была желаемая 25С и в помещении 23С - рассчиталась одна эффективная температура и температура подачи, поднялась температура до 24С уже пересчитывается температура подачи и т. д. (вопрос с какой дискретизацией считается эта температура - по 0,5С) ?

А вот что должно происходить когда достинута желаемая температура ? Скажем Тжелаемая 25С а в помещении уже 25,5С ?


Какие действия автоматика в плане управления котлом ? Он продолжает работать (греть) подачу отопления с температурой (эффективной) которая равна желаемой (25С) или даже ниже желаемой (25С + 25-25,5С = 24,5С) ? Или должен перейти в режим ожидания и ждать пока температура не помещении не станет ниже желаемой ?
Какой диапазон / коридор на включение - выключение? Скажем на сколько должна опуститься температура ниже желаемой или подняться выше желаемой, что котел включился (зажег горелку) или выключился (потушил горелку) соответственно.

Вот текущая ситуация - желаемая температура 25С, в помещении 25.5С, автоматика продолжает заставлять котел работать на нагрев


На котле работает горелка (на минимуме - визуально на 20%). Температура подачи 44С, котел работает на отопление ("мигает" радиатор)... И это при индикации фактической температуры 25,5С при желаемой 25С. Разве не нужно в такой ситуации выключить котел.

 

Нарисовали бы схему, а то непонятно ничего.

На днях такую же связку запустил у себя в квартире с ТП без смесительного узла. Ничего не тактует. Долго работает на нагрев пола на минимальной мощности, потом долго не работает. Вчера был на квартире котел не работал как я пришел в 13 часов, так и не включился когда уходил в 18 часов. Температура в помещении не упала.

Когда запускали котел в конце зимы прошлой в сырой квартире и без автоматики, расход газа был 10 кубов в день.

 

Он отключится, когда вода будет >45 в подающей линии.

Вы не правильно поняли работу в режиме по Тком (вообще на английском этот режим назвается как Thermostatic switch-on, то есть в названии нет речи о работе как термостата комнатного). А принцип его работы кратко - измеряя комнатную температуру и заданную двигает кривую вверх-вниз, соответсвенно изменяется "желаемая" температура воды в подающей линии. Котел отключится, когда температура в подающей линии будет больше чем эта "желаемая" температура + 5гр и включится когда температура в подающей линии опустится ниже чем "желаемая" температура - 5гр.

 

Благодарю. Это ценная информация, которая может прояснить некоторые моменты. А то в инструкции одно, а на самом деле схема работы "слегка недокументирована"... В инструкции и описании вообще нет слов о привязке работы котла к температуре теплоносителя, коридоре в 5 С и т. д. И получается игра в покер не зная правил...

Я правильно понимаю, что этот режим включает / выключает котел независимо от температуры в помещении - точнее факт достижения желаемой температуры не является основанием для выключения котла (горелки)? котел будет греть и дальше теплоноситель, даже если температура в помещении уже выше желаемой? Есть ли какие-то ограничения в этом плане? Не будет ли это вести к перегреву помещения и лишнему расходу газа ?

С учетом наличия в системе контуров теплого пола, которые через коллектор подключены в общий контур отопления - является ли этот режим оптимальным ? Скажем тут реакция автоматики - на температуру теплоносителя. А теплый пол сам по себе низкотемпературный - и является постоянным источником холодного теплоносителя. На входе к коллетор ТП стоит термоголовка, которая не даст нагреть теплый пол выше какой-то температуры (скажем 27С), следовательно в обратку контура отопления всегда "вливается" холодный поток с контуров ТП.

Будет ли разумно использовать такой режим работы котла (регулирование по комнтаной температуре - а по сути по температуре теплоносителя), с теплыми полами в контуре отопления?

 

Это есть в инструкции к котлу. И это его основной режим работы без vrc470: нагреть воду в СО до заданной температуры + 5гр, отключится, дождаться когда вода остынет на 10гр и включится. Кстати эту дельту можно уменишить до 3гр, но производитель рекомендует такой режим только для ТП.

Я этот режим полнял именно так. Этот режим может быть хорош для дома с теплопотерями выше половины мощности котла (это я грубо прикинул) и тех кому сложно или лень подбирать кривую. Котел будет сам стараться подобрать температуру воды в СО, чтобы не отключаться.

Сам же производитель рекомендует тщательно подобрать кривую и использовать режим Термостат.

Перегрева помещения - у всех все индивидуально, кто-то изменение температуры в пол градуса замечает. А я вот с обыным котлом без автоматики колебаний температуры в течении дня не замечаю (это на съемной квартире).

У Вас ТП и так живут свой отдельной жизнью и с уличной температурой никак не связаны. Как я написал парой постов выше - у меня с одними ТП и в режиме Термостат, котел наверное включается раз в день на нагрев полов и потом долго больше не включается. У Вас если в помещении с vrc470 есть ТП может получится так же. И если есть помещения без ТП, то в них может упасть температура. Эксперементируйте, подбирайте оптимальный режим работы. Главное думаю это комфорт, а расход газа вторичен.

 

Кстати видел в инструкции или в самом vrc470 что для второго контура отопления можно свою кривую выбрать - это так или мне показалось? У самого второго контура с узлом смешения нет, проверить не могу.

 

Пришла в голову интересная идея. Если кому-то нужно кривую сместить влево или вправо, а не вверх/вниз, то можно наверное это сделать откорректировать температуру внешнего датчика. Такая возможность в 470 есть.

 

По поводу VR61
Можно ли подключить VR61 к системе из однокотурного Vaillant ecoTec + Calormatic 470, 6 радиаторов и параллельно подключенного коллектора теплых полов (Giacomini r557 на 7 контуров c термоголовкой на входе) без врезки трехходового и т. д. - чисто как регулятор / термометр.



Сейчас все это дело управляется как единый контур отопления - по температуре в помещении с учетом температуры на улице котел включается автоматикой, греет до нужной температуры и выключается.
Пока на улице температура "не мороз" - температура подачи согласно кривой отопления 0,6 выбирается невысокая - потому прогрев помещения идет преимущественно не радиаторами а теплым полом - иными словами радиаторы не успевает так быстро нагреть низкой температурой подачи помещение, потому коллектор теплых полов успевает обновить теплоноситель в контурах.

Но с наступлением морозов - кривая отопления будет давать более высокую температуру подачи (оно и понятно, прогреть помещение температурой +40С при -15С на улице может быть сложно), и поэтому радиаторы будут быстрее успевать прогреть помещение, а для теплого пола прогреться этого времени может быть мало.

Может можно подключить VR-61 не меняя систему отопления (без врезки трехходовых и т. д.) - просто искусственно создав второй контур отопления - что бы считать радиаторы (которые питаются от общей подачи) одним контуром и они завязаны на температуру помещения, а теплый пол - условно вторым контуром (не глядя на то, что он питается от того же контура) и он будет завязан на управление по температура обратки в этом самом контуре.

И задать схему
- котел греет контур 1 (радиаторы) подачей из расчета кривой отопления и температуры на улице, по температуре помещения - задача этого контура не дать остыть помещению
- котел реет контур 2 (теплый пол) подачей не выше 30-35С из расчета для теплого пола, при такой подаче термоголовка на коллекторе откроется полностью, и теплоноситель в контурах теплого пола будет обновляться / греться до тех пор, пока общий выход с коллектора (обратка собранная с всех контуров) не прогреется до заданного уровня - задача этого контура не дать остыть теплому полу, не глядя на температуру помещения.

Понятное дело, что от этого контура и температура в помещении будет подыматься, тем самым "откладывая" включения котла на работу для контура 1 в "высокотемпературном режиме".
Часть теплоносителя с низкой температурой (при работе на контур 2) понятное дело будет попадать в радиаторы - но этим можно "пренебречь"..

Задача не дать остыть теплому полу, а если теплый пол не успевает прогревать помещение - тогда дополнительно будет включаться эпизодичный прогрев на радиаторы.

Можно ли такое сделать с помощью VR-61 ?

 

Котел Valliant AtmoTec 240 3-3
Один контур отопления двухтрубная система алюминеевые радиаторы

 

@Flips, т. е. ни бойлера ни ТП у вас нет. Вы правильно ответили на свой же вопрос. Если бы ручка настойки температуры котла была вывернута максимально вправо, то 470 калорматик сам запустил ваше отопление при необходимости. Настраивайте ПЗА повышая, понижая кривую отопления и изменяя комнатную температуру.

 

Добрый день, коллеги!
Может кто поможет, думаю что 470 и 630 близки по своему софту и возможностям.
Котел - Vaill VU 306/5-5 конденсац. сБКН 120 л Vaill VIH 120/6.
Гидрострелка, насосные группы со смесителями - для контуров ТП и радиаторов, без смесителя – для котла. Насос циркуляции ГВС на полотенцесушитель.
Насколько я понял, изучая инструкцию к Калорматику 630, в нем две основных температуры - "дневная" (повыше, напр. Т1=21) и "ночная" (ниже, напр. Т2=18) - используются для задания "временных окон" (периоды экономии энергии по расписанию) в каждом из контуров, включая БКН с циркул. насосом.
Что делать, если надо уехать с объекта на несколько дней (на будни - еженедельно) и выставить третью, более низкую, температуру (т.е. скажем Т3=12-15 гр.) для отопительных контуров и бойлера с линией циркуляции. Залезать в три-четыре меню и ставить нужную температуру, оставляя режим «Понижение» на отоплении и «Автомат» на горячую воду (необходимо, чтобы периодически прокачивалась линия циркуляции, т. к. она может замерзнуть под полом при сильном морозе)? А по приезде – снова влезать и менять. Как-то неудобно.
Хотелось бы на отъезд задавать Т3 для отопительных контуров, сохраняя настройки временных окон. А для бойлера устанавливать какой-то режим типа 10 град, чтобы включалась периодически линия циркуляции (не постоянно).
И это же надо делать через GSM (включать на прогрев, отключать назад, если передумал ехать).
Это возможно? Или реален только вариант Т3=Т2, и нет возможности задать более низкую Т3?

 

@Николай314. Имхо самый простой и дешевый вариант установить аналоговый термостат. При уходе из дома на длительный срок выставлять 15 градусов. Когда вернулись домой, выставили больше чем на 630. На насос циркуляции какой-нибудь таймер отдельный подключить.

 

А аналоговый, это чтобы быстро крутить?
Уже на ТП стоит дист. управление VR 90/3, а все батареи будут регулироваться "мозгами" 630, установленными в "эталонной " комнате 1-го этажа (на втором этаже на батареях терморегуляторы будут стоять на 15 град. почти всегда).

 

В 470-ом есть функция "вне дома".
В ней задается промежуток дней в которые вас не будет, и на эти дни выставляется своя температура.
Этот режим имеет приоритет перед временными окнами.

 

Вот на выходных искал - так и не нашел в своем колорматике такую функцию...