Погодозависимая автоматика Vaillant calorMATIC

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да это понятно, что сдвиг (причём надеюсь для разных котлов фирмы и 470-630 эти кривые одинаковы: вроде да). Нет 100% уверенности, что кривые между 0,2 и 0,6, 0,6 и 1,0 - это, соответственно, 0,4 и 0,8. И хотелось бы иметь дополнительно 0,5 - 0,7 - 0,9.
Если сможете сделать для Т=17, 21 и 22 - было бы очень полезно!
Но ведь у них автоматика рассчитывает Т подачи, значит есть формула (хотя бы табличная).

Причём не очень понятно на сколько надо "сдвигать влево".

 

Уже забыл: у Вас прямой контур и всё на нём, а регулирует термостат по Т комнаты? Смесителя что ли нет?

 

Да. У меня прямой контур, ТвП, смесителя нет. Выбор был между обыным котлом со смесителем и конденсационным, выбрал второй, так как по цене получалось одинаково, но у обычного котла слишком большая минимальная мощность для моей квартиры.

Сейчас регулируется по Ткомнат, но это большой вопрос регулируется ли что, сначала было выставлено 24 и был небольшой перегрев по ощущениям, хотя 470 больше 24 ниразу не показывал. Я уменьшил кривую и снизил Тжелаемую до 23, но он показывает 23.5 и никуда. Кроме как открытия окна, после чего падает до 23. Температура на улице была и +1 пару дней назад и -7 сегодня ночью.

 

Mich1890 сказал (а): ↑
Сейчас выставил на котле работу по Тобратки и на 470 работу по Ткомнат. Температура в помещении на полградуса выше заданной. Температура пола колеблется в пределах 1градуса.

По-моему, выставив на котле регулирование по Т обратки, Вы отключили тем самым ПЗА (внешний датчик): тогда кривые не работают. Я бы доверил всё автоматике, выбрал пологую кривую (чтобы при желаемой Т=23 подача была ниже 40 при текущих наружных Т), при морозе повышал бы кривую в разумных пределах (у Вас же нет смесителя, чтобы ограничить подачу). Только при ТП на кухне у меня стоит 21 (ночью - 19) и этого субъективно достаточно, выключение термостата идёт при Тпола~26C.
Если стены кирпичные, то они набрали вместе с полом много тепла и будет долго остывать квартира, пол будет включаться нечасто.
Может вообще забить на регулирование по Т комн., а при (судя по всему) хорошей утепленности квартиры регулировать Т пола по какой-нибудь обратке, т. е. минимально допустимой Т пола хватит для поддержания Т комнаты? Но боюсь без смесителя никак. (или хотя бы сервопривод?).

 

По поводу регулирования по Т обратки. Вот из материалов по обучению для предыдущей версии котла

То есть как я понял он просто высчитывает значение для отводящей линии из заданного значения подающей. Получается кривые работают как в теории так и на практике - я изменял кривые - менялась Т подачи и момент включеня котла.

 

Ааа... Я-то думал мозг меряет отводящую, а он её высчитывает из подачи. А у Вас нет гидрострелки? Смысл использования такого режима мне не очень понятен.
Я бы пытался делать так, как написал раньше.
PS. А не можете поделиться этими материалами? Оч. полезно.
Ещё бы найти такие по мозгам (470 или 630) - я даже на английском искал - не удалось.

 

Котел умеет измерять температуру обратки. В меню параметр d41.
Но так как калорматик задает Тзаданное подачи и походу не знает что котел работает по обратке, то котел из нее высчитывает Тзаданное обратки.

Гидрострелки нет. С новым котлом вообще система получилось простой - котел, ТП, БКН, циркуляция ГВС и 470. Больше никаких модулей не покупал. Может еще куплю внешний ограничительный термостат, чтобы в подачу много не пошло случайно.

Смысл этого режима (по обратке) - дельта нагревания воды в отоплении 4гр вместо 10гр, как при работе по Тподачи. Более стабильная температура пола и вроде алгоритм работы котла немного другой.

ЗЫ Как файл сбросить? А то говорит слишком большой.

 

Кстати. Мы же с Вами обсуждали ограничение Т подачи в ТП, которое есть в 630, и нет в 1-м контуре 470 (без смесителя).
А почему бы Вам не ограничить Т подачи отопления в котле, раз вообще нет батарей?
D. 071 Расч. зн-е макс. Т в подающей линии отопления (40-80). Поставить типа 45 (а то и 40), а бойлер греется независимо.
Я кое-во что влез в котле (см. файл).

 

Можно наверное, но механика надежней, вдруг у котла башню снесет).

PS Ограничил в котле.

 

Да там такой перевод, что без пол-литры не разберешься. Надо смотреть оригинал документа, а я немецкий не знаю. Как вариант смотреть документ на английском, там обычно понятнее (то ли производитель сам на англицком пишет, то ли грамотней переводят).

https://www.vaillant.co.uk/installers/products/ecotec-plus-612-615-618-624-630-3584.en_gb.html

А в английской версии вообще другой смысл. Типа, когда включена регулировка по обратке, то функция (переведите сами, я бы сказал автоматической регулировки мощности котла) деактивируется.
D. 017 Heating flow/return flow temperature control changeover
Control type:
0 = Flow, 1 = Return
Return: Automatic detection function for heating output
inactive. Max. possible heating partial load when D. 000

Остальное, вроде сходится.
D. 003 Outlet temp. actual value In °C Not adjustable
D. 004 Measured value of hot water sensor In °C Not adjustable
D. 005 Flow temperature target value (or return target value)
In °C, max. of the value set in D. 071, limited by an eBUS
controller if connected
Not adjustable

D. 009 Target value from external eBUS controller In °C Not adjustable
D. 040 Flow temperature Actual value in °C Not adjustable
D. 041 Return temperature Actual value in °C Not adjustable
D. 044 Digitised ionisation value Display field 0 to 1020
> 800 no flame
< 400 good flame
Not adjustable

D. 071 Target value maximum heating flow temperature 40 … 80 ℃ 75℃

Причем датчики температуры есть и на подаче и на обратке. Это видно по кодам ошибки.
D Overview of fault codes

F. 00 Flow temperature sensor interruption NTC plug not plugged in or has come loose, multiple plug on the PCB not plugged in correctly, interruption in cable harness, NTC defective
F. 01 Return temperature sensor interruption NTC plug not plugged in or has come loose, multiple plug on the PCB not plugged in correctly, interruption in cable harness, NTC defective

 

Это по-моему совсем разные документы. То что от UK- инструкции инсталляторам (по-моему чуть подробнее описания, идущего с котлом для установщика -завтра сравню), по ссылке в начале страницы от Mich - обучающие материалы, где подробнее разжевано как что работает (только издание 2010 года).

 

Я бы это перевел так: переключатель режима по подаче (0) и обратке (1).
Обратка: функция автоматического определения Т подачи неактивна. При этом max возможный нагрев достигается, если в D. 000 устанвлен режим Авто.

Это как раз и может означать (что разъясняется в учебнике), что значение Т подачи определяется не впрямую, а косвенным путем (по обратке).
Хотя написано через ж.
И мне пока этот режим вроде не нужен: и гидрострелка стоит, и прямой контур не используется.

 

Посмотрел русскую инстр. на котел - английская практически один в один.
Вот если бы найти "учебник" новой версии (в той ссылке даже коды пишутся D. 17, а не D. 017, как в новой инструкции).

 

Calormatic 630 – использование функции teleswitch (SMS- управление) и режима «Отпуск»
@Mijjgan, в другой теме (https://www.forumhouse.ru/threads/298524/page-40#post-15060754) предложил провести эксперимент. Излагаю результаты (в той теме – ход изысканий).
1. Teleswitch настраиваем как бы наоборот – не на «снижение», а на «отопление»: включать его будем перед приездом за несколько часов, посылая СМС. Настройка режима бойлера непринципиальна (см. ниже). Это делается однократно в меню специалиста.
2. При отъезде включаем «отпуск» с Т=15С. Дата завершения - заведомо больше времени возврата, начало - текущий день. Система включается на отпуск минуты через три, при этом бойлер и ЦН ГВС выключаются. Настройки Тночи и Тдня, временные окна - не трогаем!
3. За 4-5 часов до возвращения на объект посылаем СМС включить Teleswitch– система переходит на непрерывное отопление по заданной дневной Т. Бойлер и ЦН ГВС не работают (команда «Отпуск» видимо приоритетнее).
4. По приезде скручиваем дату окончания отпуска меньше текущей (автоматически уменьшается и дата начала). Система выходит из режима «Отпуск», оставаясь во включенном режиме Teleswitch, т. е. продолжается нагрев по дневной Т.
5. Если нужен срочно бойлер (ГВ) и ЦН ГВС - посылаем СМС на отключение Teleswitch. Сразу начинается нагрев бойлера в соответствии с заданными окнами, причем похоже что включается «антилегионелла» (прогрев до 70С где-то на час). Значит при установленном режиме приоритета бойлера отопление на этот период отключится. Поэтому, если есть резерв мощности котла, целесообразно включить режим параллельного отопления и ГВС.
Одновременно с выключением Teleswitch произойдет переход отопления на временные окна (т.е. если для контура «ночь», то он перейдет на ночную Т).
Осталось только попробовать в режиме Teleswitch установить бойлер на «Вкл», может тогда он тоже начнет греться при получении первой СМС.

Никто таких опытов не проводил?

 

Николай, Вы в этом вопросе похоже как Гагарин!
В смысле - первый!
Спасибо, мне вот тоже как знаете интересна тема. Хочется только поменьше переключений ручных...
что бы настроенные режимы были на "присутствие" и "отсутствие" и всё... только переключать teleswitch.
Я так понял из описаний с манипуляциями ручными, что пока так не всё удается (бойлер тот же глючит)?