Погодозависимая автоматика Vaillant calorMATIC

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня тоже самое - калорматик говорит допустим 36, а фактически 30. Котел работает на минималке, он у меня переключился на мощность больше только когда не смог нагреть помещение за несколько часов при похолодании до -20.

Из наблюдений за нагревом бойлера - мощность еще зависит от фактической разности подачи и обратки. Так при разности больше 15гр - работает на максимуме, а вот когда разность меньше 15, то выдает только 50% мощности.

 

Кажется понял причину: расчетная была 40, фактическая - 35, потом 33,32. Пошел в котельную - на термометре смесителя также. Оказалось котел в режиме блокировки (а у Вас она большая очень). Дождался включения - стало 40 и даже 41и 43, но смеситель закрылся.
Так что мои утренние наблюдения объяснены: котел был на блокировке, включение бойлера её отключило.
Я то говорю про подачу: мозг говорит- надо 40, должен включить больший нагрев, а у меня подача и даже меньше и так больше получаса. Какой-то непонятный алгоритм. Может он как раз смотрит на обратку, а она выше, чем в алгоритме (может он её учитывает, обратку).
Зато тут включил нагрев бойлера до 60 и через нек. время Т подачи стала 48 при желаемой 40, через 2 мин -43 (смеситель все время закрыт), еще через минуту стала 40.

 

Пока писал предыд. сообщение, увидел, что Т опять понизилась. Напугался, что опять блокировка - котел тактует. Оказывается было 00.50 и сработало "предвыключение" - у меня для ТП с 01.00 - ночь.
Так что наезжаем на мозг, а он в целом умный

 

В 3 часа ночи пришлось котел отключить. На улице было -11. Утром калорматик показал 22.5-23 (скакал между этими значениями). Пока все встали, сделали поесть - температура выросла до 24, при этом котел грел бойлер и на отопление не работал. Снизил кривую еще на одно деление до 0.4. Буду дальше наблюдать и отписываться.

 

А он что показывает десятые доли? У меня только целые, а там уж думай, сколько в комнате (хотя для себя он десятые точно считает).

 

Половинки - то есть 22- 22.5-23-23.5 и т. д.

Сомневаюсь что он их считает для определения кривой, вот для режима Термостатирование точно до десятых.

 

Усовершенствовали значит немцы: в 630 и Vr60 только целые, никаких даже половинок.

 

Хочу разобраться с режимом "управление по Т обратки" в 630 (так можно настроить смесительный контур) при использовании контура ТП. В 470 такой возможности что ли нет?
В инструкциях вообще ничего нет, кроме слов: "исп-ся в стандартных теплогенераторах и системах с большим водяным объемом длязащиты от коррозии в отопительном котле за счет длительного превышения значением точки росы".
Нашел в учебных материалах 2010 г. такое описание и его (похоже) перевод в 2003 году:
Menu C2, 2nd – 15th heating circuit serving as a return temperature increase
Here the 3-way mixer is integrated in the return of the boiler, the output for the mixer circuit pump remains vacant (boiler circuit pump is activated via the boiler pump terminal). The sensor of the mixer circuit is positioned at the boiler return. If the function “increase in return temperature” is applied the heat consumer does not generate any temperature demand – the mixer circuit works on a stand-alone basis. The adjusted setpoint is 40 °C for cast-iron boilers.
(Remark: other parameters such as the operating mode are not applicable; it is not necessary to specially assign the mixer circuit when addressing the boiler).
Управление по Тобр
При этом управлении трёхходовой смеситель устанавливается на обратную линию котла, выход для насоса смесительного контура остаётся не занятым (насос контура котла управляется через VR 31). Датчик смесительного контура размещается на обратной линии котла. При конфигурировании контура в качестве контура для повышения температуры обратной воды, требование тепла от потребителей тепла к котлу не генерируется - смесительный контур работает автономно.
(Примечание: прочие параметры, типа режима работы и т. д. отсутствуют; при адресации смесительный контур не требуется специально привязывать к котлу).
По-моему перевод неверный: не смеситель устанавливается, а мозг использует его (смесителя котла) данные. И датчик не устанавливается, а используется датчик котла вместо датчика подачи контура ТП (или я не прав?).
Но в любом случае выходит, что в этом режиме автоматика принимает решения по датчику обратки котла, а не контура ТП (ибо такого датчика вроде как просто нет). Т. е. если в обратку добавляется вода из контура радиаторов, то мозг не будет знать о Т обратки контура ТП и не сможет его правильно регулировать, т. е. реагировать на изменение температуры помещения.
Т. е. для ТП этот режим использовать бессмысленно?

 

Т. е. получается только реально два режима для ТП - смеситель (с вариациями термостатными) и фиксированная подача?

 

Что-то все с потеплением потеряли интерес...
А у меня в этой связи возник новый вопрос. В соответствии с обсуждавшейся темой использования режима "Отпуск" в паре с управлением по GSM для калорматика 630, после замыкания контакта (т.е. посылки команды автоматике на включение полов, батарей и бойлера на нагрев), происходит включение режима "антилегионелла". В межсезонье отопление пока актуально, но возможна ситуация, когда уехал на пару дней и по приезде опять включится этот прогрев бойлера на час до 70С. Больше раза в неделю делать его не хочу (якобы кальцинация излишняя).
Какие есть варианты принудительного отключения "антилегионеллы" по приезде (при необходимости)? Вроде виден такой вариант: в основном (первом) меню перейти в режим "Выкл" для бойлера, подождать минутку, и сделать "Авто". Проще нельзя и сработает ли это?

 

Я руководствуюсь вот этим:
(из руководства по 630 - обучающие материалы)
NEW: If this function has been activated, the respective cylinder and the corresponding hot water lines will be heated to a temperature of 70 °C at the selected day of the week or on a daily basis at the programmed starting time, provided that a circulation pump has been connected to the controller.
NEW: In addition, the anti-legionella programme will be activated at the end of the holiday programme if the function has been generally activated. For this function the respective cylinder setpoint is raised to 70 °C (5 K hysteresis) and the connected circulation pump is switched on. The function ends when the cylinder sensor detects a temperature ≥ 60 °C for a period of > 60 min and/or upon expiry of a period of 120 min (in order to prevent “jamming” in this function in case of simultaneous tapping).
Factory setting: No anti-legionella function (due to danger of scalding).
И где-то ещё видел, что выше 60 совсем нежелательно.
Кроме того, есть ещё минимум две причины минимизировать Т бойлера:
1) снижение затрат газа (при наличии рециркуляции это особо актуально) - есс-но если объема бойлера и мощности котла на нагрев бойлера хватает для пользования в режиме нагрева 42+-5 С - у меня хватает, ванной не пользуемся. Была переписка об этом https://www.forumhouse.ru/threads/226249/page-42#post-14586507;
2) т. к. Т воды не очень высокая, то идёт более активная смена её в бойлере - включаешь типа треть холодной краном, две трети - горячая.

 

За зиму эксплуатации ColorMatic470 с котлом, автоматикой уличной при радиаторном отоплении заметил следующие недостатки:

В определенные периоды неизбежно приходится менять кривую отопления. Это зависит от уличных температур:
1. Задавать приходится в начале зимы, когда уличная температура от 0 до - 10 градусов.
2. Менять приходится если температура от -10 до примерно - 20 градусов.
3. Обратно весной либо же при скачках и потеплении...
4. А если выходит солнце и весна теплая 0 и плюсовые температуры - то опять приходится подгонять кривую, т. к. котел либо не топит либо перегревает дом.

Как то не доработано. Если бы режим: по Т комн работал по датчику внутри помещения - вопросов бы не было. А по уличному как то не доработано...

 

Что то не так у вас. Или может не допонимаете.
Кривая влияет на модуляцию горелки и по сути на температуру подачи. Она как бы задает такой режим, чтобы дом не успевал остывать и нагревался за допустимое требуемое время. И эта кривая зависит от показателей теплопотерь, которые не меняются у вас ни летом, ни зимой.

Либо вы открываете окна, и меняете значение теплопотерь.
Либо хандрит датчик, или поставлен на солнечной стороне, рядом с источником тепла
Либо колорматик воткнут в котел - нужно его вешать в комнате (коридоре)
В колорматике возможно не включен режим по термостату (это самый правильный режим)
Колорматик висит на кухне, или в котельной, или над батареей.

 

КолорМатик висит на стене. Солнце не попадает, батареи нет, в котел не воткнут.
Проблема в том, что если ночью холодно, то дом греет, когда днем выходит солнце и например резко потеплело - котел греет меньше, т. к. он на уличный смотрит датчик. И как следствие если больше 1 дня резкое потепление - дом остывает, т. к. батареи например уже не 45 градусов а 38 например греются.
Непонятно как правильно регулировать. Приходится постоянно бегать при уличных перепадах менять показатели. И то, я установил ночную и дневную, хоть как то проще.
Окна не открывались.

На счет термостата - я не в режим термостат ставил, а по Т комн.
Термостат не работает на циркуляцию. Насосы встают при нагреве до заданной комнатной и котел спит, пока дом не остынет. А у меня по уличной, в режиме Т комн.

Вот в нем то и не понятно. Как то уж разброс большой при изменении за бортом.

 

Согласен с Вами, что то не так.
Один раз настроил кривую в начале прошлого отопительного сезона и все работает, как часы.
Датчик на северной стороне дома, колорматик на стене в самой холодной точке первого этажа.
Отопление на два этажа - радиаторы. На первом этаже, 20% площади тёплые полы (прихожая, котельная, санузлы). Все топится одним котлом (газ), один контур (на батареи и тёплые полы).
Valliant очень хорош! Проблема одна - инструкции написаны (перевод на русский) настолько коряво, что просто караул!