1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Погодозависимая автоматика Vaillant calorMATIC

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем gnn, 23.09.13.

  1. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Дом 220м2, котел валенок 24квт конденсационный. Sтп ококло 100м2 (ТП только первый этаж). Регулятор (у меня радио версия) сирит на 2м этаже, в этой комнате термоголовки полностью открыты. Да, на всех радиаторах стоят термоголовки (а что разве бывает, что их не ставят ?) 7 контуров ВТП, кривая 0.6. При кривой 0.8 радиаторы нагревались слишком быстро и ТП не успел прогреваться, поэтому чем ниже кривая, тем больше тепла идет в ТП и меньше в радиаторы. Те нужно найти баланс между радиаторам и полами. Как я понимаю с конеденсационным котлом это проще сделать. Но повторюсь, у нас пока -7 была самой низкой температурой.
     
  2. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Так и не понятно: есть ли смесит. узлы для ТП и радиаторов или радиаторы от прямого. Есть ли радиаторы в комнатах с ТП.
    Я все-таки не понимаю, какой смысл обсуждать режимы терморегулятора в Вашем случае применительно к ТП. Судя по всему, второго регулятора для ТП вообще нет и пол регулируется "по остаточному" принципу - когда этого захочется регулятору на 2-м этаже.
    В режиме "3" (термостат) обязательно будут периоды, когда ТП (вместе с батареями) выключен в межсезонье длительное время (тем большее, чем лучше утеплен 2-й этаж).
    Мы на предыдущей странице обсуждали комфортную температуру поверхности пола для режима "термостат", а не Т в помещении (т.е. пол имеет Т около 24-25С). На мой взгляд этого можно достичь лишь в режимах 1 или (при наличии регулятора для ТП) - "2 ".
     
  3. AVKAlex
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    AVKAlex

    Участник

    AVKAlex

    Участник

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Беларусь
  4. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    @mich1890, на самом деле формулы выбора температурной кривой T (та часть текста, что после графиков) дают правильные результаты! И фактически Тk+Tt - это некое число со знаком плюс или минус, кратное 5 и которое надо прибавить или вычесть к (из) Тподачи на стандартном графике (т.е. вида 5*i, где i будет означать на сколько градусов надо сдвинуть стандартную кривую для 20С вверх или вниз). То есть 20+i - это "эффективная температура" в терминологии калорматика.
    И фактически товарищ описал режим "2". А самый ценный вывод, что цифра 5 - типа волшебная: при увеличении желаемой комнатной Т кривая подач сдвигается на 5С, а при изменении Тфактической на 1С подача также сдвигается на 5С ("если температура ниже 0,25°C от желаемой мы прибавим 1,25°C к отопительной кривой и наоборот").
    Думаю, что и формулы задания кривых (до графиков) тоже соответствуют действительности.
     
    Последнее редактирование: 26.12.16
  5. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Пропустил пару слов:
    при изменении желаемой комнатной Т на 1С кривая подачи сдвигается на 5С, а при изменении Тфактической на 1С подача также сдвигается на 5С ("если температура ниже 0,25°C от желаемой мы прибавим 1,25°C к отопительной кривой и наоборот"; 0,25*4=1, 1,25*4=5). Это справедливо для выбранной кривой.
     
  6. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    У него походу нет калорматика и выводы он делал по графикам. У меня Тком 24 - это получается кривая должна скакануть вверх на 20гр?
     
  7. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Ну да, он эмулировал прибор. Только описал в статье режим "3", а реализовал режим "2" с эффективными температурами. Причём угадал с пятью градусами.
    А по графикам из описаний так и выходит. Для кривой 0,4, улица = 0С:
    при Тжел=20 Тподачи ~ 34С,
    при Тжел=24 Тподачи ~ 54С (из Ваших кривых при сдвиге).
    Дельта - 20.
     
    Последнее редактирование: 27.12.16
  8. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Вот графики температуры воды моего котла.
     

    Вложения:

    • print_screen37.jpeg
  9. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    У меня сейчас на улице 0. Тжел 24, Тфакт. 23,5, кривую выставил 0.4 - калорматик показал Тподачи - 40. А судя по графикам должен был в районе 56
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Ну да, что-то не соответствует теория в описании практике. По-моему и в моих данных тоже в этих https://www.forumhouse.ru/posts/17543044/ были несоответствия.
    То есть они написали примерно принцип действия автоматики, но в реальности он слегка другой. Может так ноу-хау скрывают.
    А графики красивые, но без уличной Т и внутренней непонятны.
     
  11. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Запихнул датчик в калорматик - показания комнатной температуры отличаются на 1.3-1.4гр (калорматик показывает меньше). Уличный датчик весит в другом месте, на калорматике на 1гр ниже показывает. Остальные датчики повесил около котла. Котел включается когда подача 26,4гр (по калорматику 28). Загрузка бойлера 74,4 - по калорматику 75.
     

    Вложения:

    • print_screen38.jpeg
  12. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Тогда надо скорректировать датчик в мозгах (если этим больше веры, можно поменять сначала несколько местами для уверенности).
    Как я понимаю, победили eBus или графики от чего-то типа Зонт?
     
  13. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Не, ebus пока не победил, но в планах. Данные снимаю esp8266 и складываю на сервер, который и строит графики (такой мой маленький DIY-проект). Менять что-то не хочу, пока не получу данные с ebus и сейчас все утсраивает.

    Но вот вопрос - если корректировать температуру на калорматике - то есть делаем сдвиг на 1гр. (он вместо 24 будет показывать 25), следовательно надо изменить и Тжелаемую, а за этим последует сдвиг кривой вверх и поидее станет в комнате теплее и уже придется кривую подбирать. Или же надо будет Тжелаемую оставить, но тогда в комнате должно похолодать на 1гр.
     
  14. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Если есть уверенность в правильности нового термометра (а я в комнате мозг калорматика юстировал градуса на два), то сменить только здесь, а Тжелаемую не трогать - вдруг устроит, опять же экономия 6%. Вообще Т=24С в комнате с ТП - это очень много. Для большинства людей комфортной является 21С с теплыми полами (вроде видел такие рекомендации), а то и меньше - естественно не в душевых.
     
  15. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Вот выташил я свой датчик из калорматика - теперь он показывает 24.3, до этого было 25, а сам калорматик показывает 23.5. То есть в калорматике уже есть какая поправка на то что он немного греется. А то что он греется я обнаружил пирометром. Так как часть с экраном на пару градусов теплее остального.