1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Котлы THERMONA - вопросы и ответы

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ayrat, 24.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    Да это же встроенный термостат в бойлер Дражица.
    Схема именно для него.
    Я же говорю о стандартном бойлере с простым накладным термостатом.
    Кстати я так и не понял, что это за контакты выделенные мной красным и что там за резистор висит?
    Да вот ещё. Это не просто термостат бойлера. Это блок приоритета.
    Применяется в схеме собранной с приоритетом по ГВС на двух насосах.
    Такую схему не знаю почему называют "Испанской".
    Один насос по запросу включается, другой отключается.
    Но его можно использовать, как и простой термостат бойлера.
    Тогда приоритета не будет.
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
  2. ValeriVP
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44

    ValeriVP

    Живу здесь

    ValeriVP

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44
    Какая разница какой фирмы термостат и бойлер. Главное что он замыкает и размыкает два контакта.
    Других вариантов нет. Есть вариант с двумя контактами - но тогда надо реле добавить.

    Резистор - его необходимо отключить если котел используется с бойлером (см. документацию).
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    Или блок приоритета. Так он в Дражице по умолчанию встроен.
     
  4. ValeriVP
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44

    ValeriVP

    Живу здесь

    ValeriVP

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44
    Какой такой блок приоритета? нет тут никакого блока. только термостат и лампочки.

    Мы же говорим о котле с мозгами, который понимает наличие бойлера. А конкретно 18EZ/B.

    Приоритет - он в мозгах котла. Никаких двух насосов. Насос один. Котел переключает привод трехходового клапана.
    Приоритет заключается в том, что когда есть запрос бойлера - котел выполняет его в первую очередь, т. е. переключает клапан на бойлер и выходит на максимальную мощность вне зависимости от крутилок на его панели и игнорирует комнатный термостат.
    Когда запрос бойлера выполнен - котел переходит в режим отопления согласно настройкам (слушает комнатный термостат и свою крутилку температуры).
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    В бойлере блок приоритета. Вы сами его схему выложили.
    Называется он так. А уж как вы его будете использовать это дело второе.
    Его основная функция-одну цепь разомкнули, другую замкнули.
    Но если на второю цепь не вещаем никакого потребителя, то получается простой термостат.

    Рисунок1.png
     
  6. ValeriVP
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44

    ValeriVP

    Живу здесь

    ValeriVP

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44
    Если именно это блок приоритета, то как, с ипользованием данного блока, заставить котел сначала обслужить запрос отопления?

    Может оно так почему-то называется (где вы увидели это название?), но это просто выключатель. И в случае с котлом 18EZ/B его использование документацией не предусмотрено. В котле своя схема приоритетов. При этом она работает основываясь на показаниях термозонда.
    Но не смотря на это очень легко можно задействовать так же и любой термостат с тремя контактами.
     
  7. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.305
    Благодарности:
    20.948

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.305
    Благодарности:
    20.948
    Адрес:
    Россия, Москва
    С какого "перепуга" "блок приоритета ГВС" должен сначала обслужить запрос отопления? У многих производителей (да и у Термоны тоже в их более продвинутых моделях автоматики) для таких случаев просто снимается приоритет ГВС.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    Да на этом котле сделано так.
    Но хотел бы уточнить.
    Приоритет это само по себе.
    Функция выхода котла при запросе на нагрев ГВС на максимальную мощность сама по себе.
    И она сама по себе, как функция никакого отношения к приоритету по ГВС не имеет.
    Мы можем собрать схему с котлом без мозгов, но с приоритетом по ГВС, но при запросе на нагрев ГВС от термостата бойлера, котёл не перейдёт на максимальную мощность.
    Мы можем собрать схему без приоритета, но при запросе на нагрев ГВС, котёл с мозгами (уже встроенными или докупленными опосля) перейдёт на максимальную мощность.

    Насос никуда не переходит. Он как работал, так и работает.
    Как-то извращённо вы выражаетесь. После нагрева горячей хозяйственной воды в бойлере до установленной температуры, сервопривод трёхходовика по сигналу с плата управления котла отрабатывает и трёхходовик перекрывает подачу ОВ на змеевик бойлера и перенаправляет ОВ в отопительный контур, а котёл начинает работать ориентируясь по температурному режиму не на термистор бойлера, а на свой родной термистор (на установленную пользователем температуру ОВ).
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    Что значит термостат с тремя контактами?
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    Что-то какая-то каша пошла!
    А на хрена заставлять котёл сначала обслуживать запрос на отопление?
    Например лето, жара, июль. На хрена мне отопление?
     
  11. pablospablos
    Регистрация:
    19.07.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6

    pablospablos

    Участник

    pablospablos

    Участник

    Регистрация:
    19.07.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6
    Добрый день уважаемым участникам конференции!
    Недолго длилось моё счастье после ремонта котла, всё-таки действительно имели место две проблемы, одну из них устранил заменой датчика давления каталожный номер 42307, а теперь вот проблема следующая: Горит всё та же ошибка Е2, при переключении режимов отопления (лето-зима) на зиме показывает температуру 99 градусов, хотя батареи холодные и вообще использовался режим лето. Видимо термодатчик балуется, подскажите как его проверить, или может что еще может быть... Вся надежда на вас, а то жена сказала, что если еще раз вода станет холодной, когда она будет мыть голову, то она меня выгонит из дома. Сейчас на дисплее показывает давление 1.7, оно стабильно.

    Предыдущее обсуждение на 77-88 странице вот описание:
    Доброго всем времени суток!
    Прошу прощения за беспокойство, проблема с котлом Thermona 23 tcln.
    Периодически загорается ошибка E2. Что в летнем режиме что в зимнем, давление воды при этом в системе может быть любым каким я его сделаю, от 1.0 до 1.5 проверял, все равно ошибка выскакивает. При нагреве воды, выставляешь температуру например 40, открываешь смеситель, вода льется, на котле в процессе нагрева воды начинает расти температура: 40,45,55,65,75,94, потом котел отключается с ошибкой Е2 и шумит вентилятором охлаждения теплообменника видимо. Какие узлы котла могут быть неисправны, и что проверить первым делом, подскажите пожалуйста. Котлу почти два года, неприятность эта периодически выскакивала и в первый год его эксплуатации и потом все чаще и чаще. Эксплуатируется котел довольно мало для отопления 35 м^2 и меня одного как жильца. Воды за все время потрачено 126 м^3, вода после фильтров, в чайнике накипи нет вообще за это время.


    Товарищи высказали мнение:
    Забит датчик http://www.thermona.cz/nahradni-dil...at=2&kotel=2135&aktualni_rok=15&typschematu=4
    Еще версия - плохой контакт в разъеме датчика давления.

    После замены датчика почти месяц не было вообще никаких проблем, думал, что всё, проблема решена, но как оказалось нет...
     
  12. ValeriVP
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44

    ValeriVP

    Живу здесь

    ValeriVP

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44
    это опечатка - не насос, а котел

    Безымянный.jpg

    а может быть и с двумя (например в электро-бойлерах можно такой ставить):
    Безымянный2.jpg

    Если именно это блок приоритетов, то он управляет приоритетом, не так ли? Значит именно в этом блоке можно изменить приоритеты?

    Я уже приводил пример, когда нужен приоритет отопления - при минус много, когда дом не очень хорошо держит тепло.

    Приоритет - это приоритет. И в соответствии с этим приоритетом котел выбирает режим работы. Или ГВС или отопление. И в котле 18EZ/B согласно документации этот приоритет менять нельзя - т. е. пока есть запрос от бойлера, отопление не включится.
    И "блоком приоритетов", который типа в бойлере - тоже нельзя менять этот приоритет. Потому что это просто термостат. Приоритет можно изменить используя доп. реле с парой наборов контактов.
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.305
    Благодарности:
    20.948

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.305
    Благодарности:
    20.948
    Адрес:
    Россия, Москва
    почему Вы пишете этот термин, "приоритет", во множественном числе?
    Ведь ясно указано:
    Приоритета ГВС.
    Если Вам важна параллельная работа отопления и приготовления горячей воды, то Вы выбрали не ту модель котла. Но всё решаемо за дополнительные деньги конечно.
     
  14. ValeriVP
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44

    ValeriVP

    Живу здесь

    ValeriVP

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    44
    Потому что приоритет он всегда чего-то над чем-то.
    и если это блок приоритета (а в русском языке это означает - блок управляющий приоритетом, не так ли?) - то он должен менять приоритет чего-то над чем-то. Т. е. меняет приоритетЫ разных режимов.

    если же он не меняет приоритет - то это просто переключатель.

    Обрисуйте плиз примерную схему (я то знаю ее. я ее использовал. правда включается она только руками, без доп. затрат)
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.807
    Благодарности:
    15.479
    Адрес:
    Москва
    В общем так резюмирую.
    Имеем котёл THERM 18 EZ/B. Эти котлы тоже самое, что и THERM18 E/B.
    Отличие состоит в том, что если мы хотим использовать не сторонний бойлер, а бойлер от производителя (а это, как выяснилось бойлера Drazice OKC ХХХ NTR), то помимо самой ёмкости и доп. опций для присоединения бойлера к котлу, на нужно ещё установить на котёл и мозги, а именно плата управления LC06. Котлы THERM с возможностью присоединения бойлера и мозгами это уже THERM 18 EZ/B.
    В чём фишка. Мы же могли бы купив всю нужную хрень (трёхходовик, термостат бойлера, а часто он уже идёт в комплекте с ним или встроенный в него, у стороннего производителя) спокойненько сробрать схему котла с бойлером. Хотим с приоритетом хотим без приоритета.
    Если с приоритетом, то хотим с одним насосом и трёхходовиком (тогда достаточно простого двух контактного термостата работающего на размыкание), а хотим с двумя насосами (тогда уже не обойтись простым двухконтактным термостатом, а нужен блок приоритета, т. е. это практически тоже термостат, но уже трёхконтактный. А можно обойтись и двухконтактным термостатом, а в качестве блока приоритета использовать реле с коммутирующими контактами, подавая питания при замыкании контактов термостата бойлера на катушку реле).
    Но при простой схеме монтажа бойлера с котлом THERM18 E/B лучше использовать схему с приоритетом с двумя насосами (на отопление и ГВС).
    Почему? Потому что Термона, как производитель этих котлов предлагает бойлера под своим брендом от фирмы Drazice, а именно OKC ХХХ NTR. А у этих бойлеров термостат, который при монтаже схемы с приоритетом по ГВС на двух насосах, можно использовать, как блок приоритета, уже встроен в них.
    Но это не значит, что можно оказаться от схемы с приоритетом с одним насосом и трёхходовиком. Просто в этом случае, мы контакты термостата заведём на серводвигатель трёхходовика.
    Чем же эта схема плоха?
    А тем что мы хозяйственную воду в бойлере будем греть такой же температурой ОВ, как и на контур отопления подаётся (какая выставлена пользователем на котле регулятором температуры ОВ).
    Слишком банально для производителя, который хочет продвинуть не только котёл но и гидрогруппу (котёл+бойлер).
    Тут и предлагается клиенту вариант схемы не просто с приоритетом, а с приоритетом и переходом котла на максимальную мощность при запросе на нагрев ГВС.
    Знакомая схема. Естественно.
    Все настенные двухконтурные газовые котлы работают по такой схеме.
    Если работают настенные, то почему не применить такую схему и к напольнику.
    Что надо. А что есть в настенниках нет в стандартных напольеиках. Это мозги.
    Берём мозги (в нашем случае плата LC06) и впендюриваем их в котёл. Получаем вместо THERM18 E/B уже новый котёл THERM 18 EZ/B.
    Всё. Далее рекомендованный производителем бойлер. Терморезистор полупроводниковый. Суём его в гильзу бойлера, а контакты заводим на указанные в схеме клеммы.
    Вот мы и получили схему не только с приоритетом (управление трёхходовиком так же заводится на данную плату управления), но и с переходом котла при запросе на нагрев ГВС на максимальную мощность.
    Один маленький нюанс.
    Термостат самого бойлера при этой схемы нам нахрен не нужен. А на самом плата не предусмотрен регулятор температуры нагрева ГВС. ГВС нагревается всегда до стационарной, т. е. предусмотренной программной прошивкой температуры 60 градусов. И изменить её нельзя.
    Это не понравилось пользователю.
    Он хочет менять температуру нагрева ГВС в бойлере.
    Ему предлагают стандартный вариант. Котёл - бойлер с термостатом. Т. е. говорят, что мозги котла не нужны, а если ты купил котёл с мозгами, то их придётся игнорировать.
    Но пользователю это не нравится и он хочет не просто приоритет по ГВС и возможность регулировки температуры ГВС, он хочет, что бы и такая функция, как переход котла на максимальную мощность при запросе на нагрев так же осталась.
    И тут мы все вместе начинаем мудрить, что в итоге заканчивается вот таким предложением от клиента.
    Я не знаю, что это за контакты и что за резистор висит на них.
    В инструкции об этом ни слова.
    Да и вообще я сомневаюсь в работе такой схемы с термостатом котла. Что за цепь будет размыкать термостат если его сюда подключить неизвестно. И кстати что делать с резистором тоже неизвестно. В параллель с термостатом, последовательно или вообще убрать надо?
    Тех. информации нет. А схема в инструкции не очень информативна.

    Therm.png Therm2.png
     
Статус темы:
Закрыта.