1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 70

Обожженная фасадная доска - панацея или миф?

Тема в разделе "Фасады из дерева", создана пользователем Alexryb1, 24.09.13.

  1. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Заблокирован

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Абакан
    Для придания черного цвета древесине все-таки есть способ полегче, покрытие сосновым дёгтем. И цвет и защита во одном флаконе.
     
  2. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    11.179

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    11.179
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Подскажите расход на 1 м кв и стоимость дёгтя соснового?
     
  3. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    11.179

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    11.179
    Адрес:
    деревня в ЛО
    А вонять после такой обработки древесина не будет?
     
  4. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Заблокирован

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Абакан
  5. Сергейсбородой
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    238

    Сергейсбородой

    Живу здесь

    Сергейсбородой

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новосиль
    Абсолютно сухой в отличии от не закрытого растительностью. Даже после дождя. Бонусом защита от УФ.
     
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.342

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.342
    Адрес:
    Киев
    А х...хто ж его знает... интернет запахов не передаёт, а лично я таких опытов не делал... пробовать надо...

    Но, партия учит, что обычный домашний нашатырь, нанесённый на ватку в разгар скандала, к концу скандала уже выветривается. Т. к. с ваткой (тоже целлюлозой, кстати) он в реакцию не вступает и цвет её и структуру не изменяет, значит изменяя цвет дерева, но не изменяя его структуры, он вступает в реакцию с каким-то входящим в состав древесины органическим веществом (возможно с тем самым ненавистным лигнином - вроде, на гидролизных заводах так и делают, надо уточнить) и в результате этой реакции перестаёт быть аммиаком, вероятно, теряя и характерный запах. Возможно, он приобретает другой запах, но автор видео ничего об этом не говорит, значит запах его не беспокоит. Заготовка предназначается, скорее всего, для рукоятки ножа, а рукоятки никто не делает из вонючих материалов.

    Зато, само обработанное дерево приобретает в результате обработки не только цвет, но и новые свойства. Вот что мне удалось найти по взаимодействию дерева с аммиаком:
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ОБРАБОТКЕ ДРЕВЕСИНЫ АММИАКОМ ПО ПЕРИОДИЧЕСКОМУ СПОСОБУ - Химическая пластификация древесины (там же по ссылке есть и координаты автора статьи).

    ...В результате прочность материала увеличивается. Все эти реакции, конечно, зависят от степени концентрации аммиака, длительности его воздействия, температуры и других факторов. С увеличением в растворе концентрации аммиака от 1 до 34 % (при температуре около 20 °С) продолжительность процесса пластификации соответственно сокращается примерно в 13 раз; повышение давления в пропиточном цилиндре от 0 до 7,5 кгс/см2 сокращает время, необходимое для пластификации древесины газообразным аммиаком, в 11 раз. Еще большее ускорение процесса достигается при увеличении температуры пластификации. Экспериментально доказано, что при обработке древесины газообразным или растворенным в воде аммиаком с повышением температуры и давления его химическое воздействие на древесину настолько интенсифицируется, что становится возможным не только значительно сократить количество аммиака и продолжительность обработки, но и обрабатывать аммиаком сухую древесину, влажность которой соответствует равновесной влажности готовых изделий в условиях эксплуатации.

    Пластификация древесины аммиаком значительно эффективнее пропаривания: такую древесину можно гнуть при меньших радиусах, при большей толщине шпона, при более массивных деталях. Ее можно освободить от воздействия нагрузки сразу после достижения желаемого изменения формы. Новую форму пластифицированная аммиаком древесина сохраняет даже после обработки водой при температуре 100 °С (как известно, химически не обработанная прессованная древесина после ее выдержки в воде уже при комнатной температуре распрессовывается и приобретает первоначальные размеры и плотность).

    Можно производить пластифицированную древесину из мягких лиственных древесных пород без уплотнения для лицевого покрытия паркетных досок и щитов, что вполне осуществимо, так как после химической обработки аммиаком и сушки плотность древесины березы увеличивается до 700— 800 кг/м3, а плотность осины — до 600—750 кг/м3. При этом значительно улучшаются декоративные свойства, а физико-механические показатели не уступают соответствующим показателям дуба. Срок службы паркета из пластифицированной древесины увеличивается в 2—3 раза, а себестоимость его уменьшается на 20—25 % по сравнению с паркетом из твердолиственных пород.

    Возможно использование модифицированной древесину для изготовления музыкальных инструментов и спортивного инвентаря. Новый материал обладает очень хорошими акустическими свойствами, а расход ценной резонансной древесины при изготовлении скрипок сокращается в два раза.

    Уот так уот... Интересно?
     
  7. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Заблокирован

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Абакан
    Мыли, запах сильный у березового. У соснового запах приемлемый. Добавляют даже в конфеты, в водку.
    Для этого нужен мощный пресс длинной 6 м с усилием 50 МПа плюс сушильную камеру таких же размеров, в хозяйстве такое держать нереально, а вот использовать аммиак для изгиба досок реально, так что статью надо цитировать полностью, дабы не вводить в заблуждение.
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
  8. Kevlar
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    42

    Kevlar

    Живу здесь

    Kevlar

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Ульяновск
    Способ с аммиаком не прокатит для сосны, и вообще прокатит далеко не на всех породах дерева. Со 100% точностью работает на дубе. Аммиак взаимодействует с танином (дубильным веществом) и как известно этого добра в дубе много. Танин присутствует и в других породах, в разных количествах - где-то больше где-то меньше, в сосне совсем мало (где-то видел таблицу с процентным содержанием в разных породах, не помню где). Дуб как мы знаем сама по себе деревяшка очень крутая: плотная, прочная, очень хорошо сопротивляется атмосферному воздействию, НО также дорогая. А вообще существуют способы насыщения например той же сосны танином - например вываркой оной в "компотах" содержащих дубильные в-ва - после чего вроде как она должна тоже реагировать с аммиаком должным образом. Можно варить например кору дуба. Я так и делал - варил кору пока отвар не стал темно-фиолетовый, почти черный, варил часа 3 или 4, после чего опустил сосновую деревяшку туды и варил еще так может час. В итоге ничего не вышло:) Деревяха немного окрасилась в фиолетовый, но с аммиаком не дружила даже после пары суток. Может ее вываривал мало или что, а вообще знаю что способы рабочие есть - и где-то в литературах видал и в интернетах писали. И после дружбы с аммиаком сама деревяшка долго воняет, ну не так что-бы на все помещение, а если к носу поднести, ну и просто запах есть, а не бьющая по носу вонь.
     
  9. zemlekop66
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    511

    zemlekop66

    Живу здесь

    zemlekop66

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробовал обжечь фасад, потом попробую затонировать слегка серым цветом, нужно под плитку в ванную подогнать.
     

    Вложения:

    • IMG_20151219_144451.jpg
    • IMG_20151219_144437.jpg
  10. Kevlar
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    42

    Kevlar

    Живу здесь

    Kevlar

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Ульяновск
    Похоже на мрамор и впрямь, отличная идея
     
    Последнее редактирование: 19.12.15
  11. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Заблокирован

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.043
    Адрес:
    Абакан
    Ну да если маслом тонированным покрыть будет интересно. Кстати есть на ютубе ролик где фасады обжигают, суть такова - чтоб не испортить фигурные части обжигают горелкой с кислородом, тогда обжиг происходит не глубоко, но тонкий верхний слой обгорает полностью, затем щетка. Что то типа woodlab.
     
  12. zemlekop66
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    511

    zemlekop66

    Живу здесь

    zemlekop66

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я обжигал маленькой грелкой с балончиком, всегда валяется в машине, очень удобно если что то поджечь быстро или подогреть, особенно когда на природе.
    на фасад ушло минут 5. как кисточкой туда сюда ведешь плямя и рисунок проявляешь на столько сколько нужно, края не обгарают. плямя узкой струей идет.
     
  13. СтрашилаМ
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18

    СтрашилаМ

    Живу здесь

    СтрашилаМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отделка фасада неумолимо приближается.
    В любимом магазине есть "Масло для террас Пинотекс Wood&Terrace Oil" - как думаете, пойдет?
    И еще вопрос.
    А при отрицательной температуре такое (или другое) масло - наносить можно?
     
    Последнее редактирование: 25.12.15
  14. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Я бы при температуре ниже +5 дерево ничем бы не покрывал. Влага которая замерзла внутри древесины при оттаивании неизвестно как себя поведет. У меня пропитка для дерева в составе которого масла и воск на водной основе. Думаю что при минус вода в ее составе начнет кристаллизоваться.
     
  15. СтрашилаМ
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18

    СтрашилаМ

    Живу здесь

    СтрашилаМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, наверное, спасибо.