1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление освещением. Витая пара с импульсным реле

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Серёжа1984, 24.09.13.

  1. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437
    Адрес:
    Москва
    Стабилизаторы без особой в том нужды я бы ставить не советовал. Если только на особо ценное оборудование. Впрочем, Ваши деньги, Ваше решение. Вы сеть мониторили. Характер отклонений установили?
     
  2. mentew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491

    mentew

    Живу здесь

    mentew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491
    Адрес:
    Россия
    Как обстоят дела с напряжением я еще не знаю, поселок относительно новый. Из ценного оборудования будут котел, телевизоры штуки 3-4, PS3 и PS4, 2 холодильника, сервер HP, умный свитч, 3 роутера, пара компьютеров - не стоит их всех защищать? Вопрос может показаться глупым, но что за характер отклонений? :)
     
  3. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437
    Адрес:
    Москва
    Из моей практики защиты стабилизатором требуют котел, котловое оборудование (цирк. насосы) и погружные, дорогие насосы водоснабжения. В частности, "Грюны". Последние, в основном, из-за условий, выставляемых производителем. Первая причина отказа в гарантийном обслуживании. Поэтому стабилизатор тут скорее формальность. Есть - признают случай гарантийным, нет - откажут. Можно просто на "голубом глазу" утверждать, что стабилизатор был :)
    Большинство TV и компютеров снабжено стабилизированными блоками питания. Производители иного бытового оборудования тоже стали учитывать российские реалии. Поэтому относительно небольшие колебания напряжения для большинства бытовых приборов не страшны или затраты на их возможный ремонт существенно ниже затрат на стабилизацию. Не забываем, что тут не только первоначальные затраты на оборудование, есть и эксплуатационные расходы.
    Внедрение в э/установку стабилизатора (на весь дом) - задача не такая простая, как представляется; требует проектирования всей электроустановки с учетом данной задачи. Электроустановка усложняется, значит вероятность выхода из строя увеличивается.
    Выбор стабилизатора тоже следует производить на основании мониторинга сети. Есть скачки, есть постоянное пониженное или повышенное напряжение, есть плавное или резкое изменение.
    Сейчас сети ведут активную реконструкцию, поэтому стабильно "плохих" мест остается все меньше. В любом случае выгоднее, на основании действующего законодательства, активно требовать от поставщика э/э-ии поставки товара, соответствующего стандарту, нежели устраивать "гонку стабилизаторов", окончательно при этом гробя "слабую" сеть.
    Лучше сосредоточится на нормальном проектировании выполнении э/установки в целом - установке обязательной аппаратуры защиты (УЗО и автоматов), правильном их подборе, а не только по всем знакомым номиналам, установке защиты от импульсных перенапряжений. В качестве радикальной и недорогой меры от существенных скачков напряжения, которые могут привести к необратимым последствиям, достаточно применить рекомендованные мной УЗМ. Этот прибор на сегодня считаю лучшим среди аналогов.
    Прошу прощения за уход в сторону от вопросов, обсуждаемых в этой теме.
     
  4. Вулфф
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Вулфф

    Новичок

    Вулфф

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подтверждаю. Поздно прочитал эту тему... :(
    Установил на днях legrand 412408, которое с ручным управлением.
    Так именно это управление щелкает, как затвор автомата,
    Днем терпимо, вечером и ночью - кошмар, боюсь соседи слышат :)

    Еще стоит контактор ABB ESB24-40, так его щелчки намного тише, в щитке при закрытой крышке не напрягают.
    Подскажите, пжлста, по меандру, как оно щелкает ?
    Понятно, что все равно будет щелчок, но насколько громкий?
     
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437
    Адрес:
    Москва
    Все реле на DIN -рейку слышны, т. к. обычно рассчитаны на относительно большую нагрузку. Плюс сам способ установки усиливает звук внутри ящика. Этакий музыкальный инструмент. Поэтому приходится применять различные ухищрения глушения звука. Например, "кутать" бокс в мин. вату. Намного тише работают реле, предназначенные для в установки в подрозетник.
     
  6. mentew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491

    mentew

    Живу здесь

    mentew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491
    Адрес:
    Россия
    Купил 1 управляемой реле от Schnieder'а, проверил - щелкает будь здоров. А если представить, что мне нужно около 30 таких реле, то какой хор получится :). Плюс по цене выходит дороже чем контролер купить.

    Благо у меня есть место в подвале в котельной, все управления размещу там. Так же решил взглянуть, а что можно построить на контролере и после поисков остановился на контролере Siemens LOGO. С двумя дополнительными модулями выходит 16 выходов, 4 из которых держат нагрузку до 10 А 220В, остальные 12 до 5А 220В. Для питания контролера и цепи управления достаточно 24В, т. е. вполне можно использовать витую пару как цепь управления. Если считать по деньгам, то получаем около 650р за 1 релейный выход (для сравнения, импульсное реле от Schneider с центральным управлением стоит около 1300р за штуку). В качестве бонуса имеем возможность программировать многократные и долгие нажатия выключателей, и множество других сценариев :super:
     
  7. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.479
    Благодарности:
    12.437
    Адрес:
    Москва
    А вот относительно дешевые и вполне надежные реле, для установки в подрозетники от братьев-славян почти не щелкают. Звук от кнопки громче.
    Решение на контроллере потребует сведения всех линий от светильников в одну точку. Считаем бюджет :)
     
  8. mentew
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491

    mentew

    Живу здесь

    mentew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    19.491
    Адрес:
    Россия
    С импульсными реле у меня так же все сводилось в одну точку на каждом этаже. Сейчас же просто придется добавить многожильный кабель от шкафчиков на этажах к центральному шкафу в подвале.
     
  9. Sas2k
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    Sas2k

    Участник

    Sas2k

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Московская область
    Купил несколько импульсных реле шнайдер, серия акти9.
    Щелкают на весь таунхаус, сквозь 4 этажа.
    Есть ли обычные (не твердотельные) реле, но бесшумные?
    Legrand CX3 230V 1F 16A написано бесшумные.
    Правда?
     
  10. Sas2k
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    Sas2k

    Участник

    Sas2k

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Московская область
    Отвечу сам себе:
    в общем, реле Finder, которое не простое, а "электронное" (13.81.8.230.0000) тикает, но звук тише чем даже у стандартного настенного выключателя света (механизма) бушегер (Busch-Jaeger Electro - производитель механизмов для многих-многих брендов розеток-выключателей)

    мерять децибелы не стал.
    субъективно уровень шума у Schneider в 10 раз выше чем у Finder

    в общем, модель электронного реле Finder 13.81.8.230.0000 очень тихая:
    http://www.findernet.com/ru/solr_search/series/13

    а модель Schneider ОЧЕНЬ ГРОМКАЯ:
    http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/2800-rele-izmerenia-i-upravlenia-interfejsnye-rele/2820-interfejsnye-rele/7564-acti-9-itl/