СНиП 30-02-97 и СП 11-106-97 действуют ли они и к кому применимы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Anton54575
можно ли пренебречь рекомендованным противопожарным расстоянием и построить дом в 3 метрах от границы участка при этом соблюсти все обязательные требования СП. 53.13330.2011.

Добрый день. Ответ вам от МЧС правилен, но не уточнен. Противопожарные расстояния всегда обязательны. Игнорировать их нельзя. Другое дело как сориентироваться в нормах. В вашем случае надо руководствоваться СНиПами, действующими на момент утверждения плана застройки вашего садоводства. У вас это будут, скорее всего, СНиП 30-02-97* и СНиП 2.07.01-89*. Новые, сегодняшние регламенты, пришедшие на смену этим снипам вам вообще не нужны.
Пункт 6.5.*, о котором вы говорите, надо понимать применительно к группам зданий и руководствоваться приложением 1* п. 10, СНиПа 2.07.01-89*.
Вы можете построить дом в 3 метрах от границы участка при этом соблюсти все обязательные требования действующих нормативных документов.

 

Спасибо за ответ, но честно говоря ничего не понял. Плана застройки садоводства НЕТ! Как это пользоваться старыми Снипами, если они уже не актуальны, а актуален Свод правил? Посмотрите о чем речь идет в распоряжении правительства РФ, там п. 6.5. в перечне обязательных к исполнению отсутствует. МЧС ссылаются на ФЗ 123 О требованиях противопожарной безопасности и пишут, что пофигу является ли исполнение на добровольной основе или не является, а исполнять надо и пофиг является ли нормативно правовым актом или нет, а исполнять надо. Я вот думаю МЧС не захотело брать на себя ответственность и тупо отписались вообще в другом русле. Почему то сослались на 123 ФЗ, который относиться к землям населенных пунктов или городских округов. У меня земля не ИЖС, а сельхозназначения. Так же вычитал еще один интересный факт Федеральным законом от 10.07.2012 № 117-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Технический регламент о требованиях пожарном безопасности» признана утратившей силу таблица 11 приложения к Техническому регламенту, устанавливавшая требования к противопожарным расстояниям между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности.
С введением в действие свода правил СП 42.13330.2011 «Градостроительство планировка и застройка городских и сельских поселений» утратил силу СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений».
В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» свод правил – документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе, в целях соблюдения требований технических регламентов.
В соответствии с приведенными выше нормами, требования по установлению минимально допустимых противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности в настоящее время носят исключительно рекомендательных характер.

 

Здравствуйте!
В прошлом году купили загородный дом. Сейчас используем как дачу, в дальнейшем планируем ПМЖ. Это первая подобная покупка. Перед покупкой не увидели, что у соседа, через забор перед калиткой установлена выгребная яма. От нашего забора люк ямы в 50 см, от дома 6 м, от скважины 10 м.

Перед нашим домом и домом соседа находится детская площадка. В этом году сосед стал сливать содержимое из ямы на детскую площадку. Так как наш участок находится несколько ниже, зловония, фекалии стекают и к нам. От жителей деревни писалось коллективное заявление в сельсовет, чтобы выгребная яма была перенесена, так как детская площадка действующая, посещаемая детьми.

Так же в заявление указывался вопрос о том, что сосед выпускает своих коз (у него мини-ферма), козы без присмотра ходят по деревне, бодают детей, объедают урожай (картофельное поле в 25-30 соток как правило у всех не загорожено). А так же 3 овчарки соседка выбегают за пределы забора, уже есть десятки покушенных (зафиксированных в травмпункте): и дети, и взрослые и бабушки, которые просто физически не могут убежать от здоровой собаки.

Приезжали сотрудники сельсовета, с участковым и без. Ничего не изменилось: собаки кусают, козы бодают. Сельсовет а-ля Леопольд говорит "Живите дружно", а как жить если это не человек, а быдло.
Сельсовет сам не хочет с ним связываться, не хотят слушать мат, оскорбление.

Я уже от себя написала заявление в прокуратуру, потому что на лицо нарушение СНиП 30-02-97. Переслали заявление в роспотребнадзор. Видимо сосед дал взятку. Там несут околесицу. Прошлые хозяева дома ему ни письменного разрешения, ни устного не давали.

Подскажите как заставить сельсовет действовать, чтоб они подали на соседа в суд.

Прошу давать только дельные советы. Совет типо "Подай на него сама" не пишите. Во-первых, это время, нервы, у меня ребёнок инвалид 1 группы, ему видеть нервную мать ни к чему. Во-вторых, меня сейчас нет на даче, ездит минимум два раза (а если будет обжалование и более двух раз) за 150 км с больным ребёнком проблематично

 

Как автор темы, прошу Вас воспользоваться поиском форума и найти ответы на похожие ситуации либо задать вопрос в теме, которая к Вашей ситуации подходит. К данной теме Ваш вопрос не имеет отношения.

 

Здравствуйте. Сын строит дом на учатке, который находится в собственности. Участок узкий примерно 10 метров. Начали строить. Соседи сначала говорили, что молодец стройся, а когда построили 2 этаж оказалось, что дом хоромы большой и высокий. Расстояние до забора мы не выдержали- 0,7 метра. Что нас ждет если соседи подадут в суд. Заставят нас снести дом? Главное они молчали когда строили, а вот подвели под крышу и началось. Сыну правда один раз сказали, когда у них спросил, что не так они ответили: отдаш пеноблок и все, не переживай. А так как участок узкий- дом ведь не поставишь селедкой. Он парень молодой-другого жилья нет. Жалко его.

 

Разрешение на строительство получено?

 

Нет, строит самостроем. Хотел попасть под дачную амнистию. Построить дом, потом получить тех паспорт на дом и зарегистрировать, земля в собственности. Главное построить и жить. Не догадались у соседей взять согласие, пока соглашались, а теперь даже и не знаю, что и предпринять.

А вот по этой статье можно же будет пробовать регистрировать? 3. Статья 25.3. Особенности государственной регистрации права собственности на некоторые создаваемые или созданные объекты недвижимого имущества.

 

Вопрос не просто актуален, а архи важен! Юристы, я правильно поняла, что не смотря на то, что в РАСПОРЯЖЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 21.06.2010 № 1047р указано об обязательности исполнения "Технического регламента о безопасности зданий и сооружений". Т. е. пункты
СНиП 30-02-97 актуальны. НО! Настоящий свод правил распространяется на ...проектирование застройки территорий садоводческих, дачных некоммерческих объединений граждан...

А действует ли он для садового дома, который построен в 80-е годы? А регистрируется сейчас?

 

Не вдаваясь в тонкости любой Закон обратной силы не имеет, т. е. его нормы вступают в действие с момента, прописанного в Законе. Но тут есть такой момент: вы регистрируете сейчас, когда действует новый Закон. Т. е. с точки зрения закона Вы регистрируете что-то вновь построенное. А то, что реально строили в туманном прошлом увы - не доказать. Что Вам мешало зарегистрировать Ваши постройки тогда, в туманном прошлом при старом законе? Это же самое в точности касается реконструкции. Так-что как-то так.

 

Ну хорошо. поставлю вопрос немного по другому. Дом в СНТ построен (не важно когда). Начинаем регистрировать. По строен с нарушениями СНиПов и СП. Но область применения СНиП 30-02-97

.
еще раз подчеркну - на ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗАСТРОЙКИ. Но, т. к. для застройки в СНТ разрешения на строительства не требуется - руководствуемся только здравым смыслом?
Т. Е. для того что уже построено он действует?
Объясните обывателю
Например. Имеется СНТ где все дома построены с нарушениями, т. к у всех (почти) по 4 сотки. Кто-то ближе к забору соседа прижался, кто-то 1 метр отступил. Гипотетическая ситуация: сосед 2 подает в суд на соседа 1. Стоит ли этими СП оперировать в суде (драке)?

 

Строить можете. Как и перебегать дорогу на красный свет перед близко идущим транспортом . Но не всё так однозначно. Ситуация следующая (ИМХО). Выполнение этих пунктов обеспечит БЕЗОПАСНОСТЬ здания, т. е. оно не рухнет, его не сдует ветром и т. д. Пожарная безопасность, в т. ч. и противопожарные расстояния - понятия больше эксплуатационные, признанные не допустить (или минимизировать) негативные последствия возможного пожара.
Их соблюдение необходимо прежде всего самому садоводу, безопасность нужна прежде всего ему. Это как с нарушениями правил дорожного движения. У кого-то прокатывает, раз, другой, третий. А кто-то влетает сразу и окончательно. Поэтому я бы советовал максимально требования норм соблюдать, они написаны не просто так, а многие - вообще кровью.

Ваш случай вообще странный. А сколько лет СНТ, участкам, регистрации? Даже по СНиПу 97 года участков меньше 6 соток быть не должно. Как получилось, что почти все участки 4 сотки? И как согласовали такой план СНТ все инстанции, включая пожарные? И все участки в собственности? Зарегистрированной? Очень интересно.

Поскольку планировка СНТ с самого начала сделана с нарушениями, то в вашем случае ничего не сделать. Если только заново делать планировку по нормам, на что наверно никто не пойдёт. Поэтому остаётся только соседям мирно договариваться.

 

Поэтому и существует пункт о нераспространении пожара на соседние здания, который необходимо выполнить. Т. е. здание из негорючих материалов, может что бы окон не было, крыша тоже негорючая и т. п. Но нигде в действующих редакциях нормативных актах и законе не сказано, что я должен отступить столько то метров.

 

СНТ образован в 1982 году, тогда же и были нарезаны участки. Приватизировали участки в 1992 году. Проблемы связанные с близостью к забору соседа время от времени возникает не только у меня, но и у некоторых других. Как только соседи ссорятся - это первый камень в драке.
Например - у нашего соседа очередное обострение. Поэтому я опять полезла в темы юридического толка.
Поняла только одно - данные СНиП 30-02-97 и СП 11-106-97 мне не помогут

 

Есть п. 6.5, 6.6, 6.7 СП 53.13330.2011. Почитайте внимательно эти пункты и не только. Лучше весь СП.
И СНиП и СП - действующие. И выполнение их требований - обязательно. А то, что вы цитировали, про обязательное выполнение только некоторых пунктов СНиПа - так это означает только то (в соответствии с новыми правилами в техническом регулировании), что дом будет безопасен (см. выше). Но нигде не написано, что остальные пункты выполнять не надо

Теперь понятно. Размер участков противоречит действующим нормам, и в силу размеров на нём невозможно соблюсти требования норм. Поэтому у вас только один выход - договариваться.

Является. Другое дело, что реально заставить его соблюдать - очень сложно, нередко сопряжено с потерей большого количества времени, нервов, обращением в суды и т. д. Поэтому крайне желательно с соседями всё-таки договариваться, в т. ч. с апелляцией к нормативным документам. Сюда входят санитарные, противопожарные требования, и не только. И их соблюдение добавит комфорта и безопасности вам, и окружающим

 

Я вот не пойму. В распоряжении правительства РФ написано, что пункты СП 6.4...6.6.6..7 и т. д. выполнять в обязательном порядке, т. е. п. 6.5, который там не указан, а указан в СП в качестве рекомендательного нужно выполнять обязательно? Где логика? Я вот не понимаю. Сидит кучка чиновников и пишет распоряжение и думает, не будем ка мы включать п. 6.5. в обязательные, а люди пусть сами догадываются, что его нужно обязательно выполнить... Смешно...

Да и по поводу того, что дом должен быть пожаробезопасен я еще раз повторю, что я согласен с этим и белее того есть пункт обязательный к выполнению о нераспространении пожара на соседние здания. Поэтому пожнормами можно пренебречь, но в обязательном порядке выполнить пунк о не распространении пожара.

Мне вот интересно как в других странах люди дома строят? Посмотришь дак там вообще чуть ли не дом к дому пристраивают.