Посоветуйте "короед"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гарантию, что штукатурка не отвалится и не потрескается, можно обеспечить только при полном соблюдении технологии. В вашем случае есть вероятность, что не всё будет так хорошо, как хотелось бы.
С одной стороны, технология разработана для утепления фасада жилого дома, режим эксплуатации которого во многом отличается от режима эксплуатации вашего гаража.
Одной из причин отслаивания штукатурки от утеплителя - увлажнение стены в результате движения влаги в виде водяных паров изнутри наружу. В вашем гараже при отсутствии погреба и хорошей принудительной вентиляции источников влагообразования, похоже, нет. Поэтому присутствие внутри стен существенного количества влаги маловероятно, и, возможно, что со штукатуркой на поверхности утеплителя ничего не случится.
С другой стороны, не известно, не произойдет какого-либо ли смещения слоёв ваты друг относительно друга через несколько лет. Был бы один слой ваты - вопросов бы здесь не было.
Советую просчитать, насколько для вас будут существенны потери в деньгах на данном этапе (пока не начали штукатурить), если решите эти 2 слоя ваты демонтировать и сделать утепление по новой, изучив предварительно технологию.
Есть ещё один важный повод для переделки: 10 см ваты или ППС будет в любом случае мало, если хотите при -40 на улице иметь внутри гаража хоть какой-то "+". О том, что

в вашем случае вообще речи быть не может.
Чтобы определить необходимую толщину слоя утеплителя, необходимо предварительно выполнить теплотехнический расчёт с определением суммы теплопотерь через стены, крышу, фундамент, ворота и вентиляцию. Только после этого можно определить необходимую мощность отопления, которая должна быть способной с запасом перекрыть мощность рассчитанных теплопотерь. Отопление "теплым полом" или любым другим прибором для электрообогрева обойдется вам слишком дорого, если ваша электросеть вообще сможет обеспечит требуемую мощность.
Да и, подумайте сами, зачем вам нужно круглые сутки поддерживать в гараже +15-20?

 

Спасибо за развернутый ответ.

Согласен на счет режима эксплуатации.

Клеил первый слой минплиты к газоблоку и первый и второй слои минплиты специальным ППУ клеем для теплоизоляции, поэтому как мне кажется через время если и сползет, то два слоя вместе

Обогрев гаража предусмотрен от газового котла, установленного в доме, посредством трубного теплого пола. Делал теплотехнический расчет стен, получилось вроде в норме.

 

Вряд ли кто-нибудь на своём фасаде специально экспериментировал с 2 слоями ваты, чтобы посмотреть, какие последствия могут произойти через несколько лет.)

Не совсем в норме. Показатель Ro (сопротивление теплопередаче) ваших стен равен 3,65 при норме для вашего климата 4,04 (м2*оС/Вт). Но этот норматив принят для проектирования теплозащиты многоквартирных домов. Для частных домов рекомендуется создавать теплозащиту выше этого норматива. А для гаражей вообще нормативы по теплоизоляции не разрабатывались. Это, во-первых.
Во-вторых, на калькуляторе вы рассчитали только лишь теплопотери с 1 м2 стен за отопительный сезон: получилось 49,63 кВт*ч. Помножьте на площадь стен (не включая площадь ворот) - получите теплопотери за сезон через стены. Но этой информации недостаточно, чтобы делать какие-то выводы о том, до какой температуры можно нагреть воздух внутри гаража и во что это вам станет. Для получения полной информации необходимо еще аналогичным образом рассчитать теплопотери через крышу, через ворота, через фундамент и через вентиляцию, а потом всё просуммировать - вот тогда будет понятно, сколько кВт*ч тепловой энергии вам предстоит потратить на обогрев гаража за сезон. А, зная стоимость 1 кВт*ч, можно оценить это в рублях.
Но вы не привели никаких данных о теплоизоляции крыши, фундамента и ворот, а также о производительности вентиляционной системы - чему будет равен воздухообмен (м3/час).
В-третьих, вы произвольно задали внутри помещения +15. Для калькулятора не имеет значения, каким способом и какой ценой были эти +15 достигнуты. А можно ли вообще достичь такой температуры в гараже, калькулятор нам не подскажет. Это в большей степени зависит от мощности вашего котла: хватит ли у него мощности, чтобы помимо поддержания необходимых +20 дома, протопить ваш гараж.
Еще добавлю, что кпд у теплого пола гораздо ниже, чем у приборов отопления, предназначенных непосредственно для обогрева воздуха (радиаторов или конвекторов). Сколько тепла будет уходить от теплого пола через фундамент на улицу, зависит от теплоизоляции фундамента вашего гаража.

 

Посоветуйте пожалуйста Короед или "шубу", с возможностью колеровки. Подмосковье, пеноблок-минвата-сетка-штукатурка.

 

Берите всё одной системы

 

ДД! Подскажите, если дом из пенобетона, то как подготовить его к короеду ? Чем лучше утеплить ?
И насколько тепло внутри помещения с таким видом отделки?
Почему то в мыслях, что панели стоун-хаус например или кирпич больше защищают от ветра, чем штукатурка.

Заранее спасибо!

 

В своих рассуждениях о ветре не забывайте о том, что штукатурка - сплошная, а в кладке и между панелями всегда найдётся место для щелей.

 

Если планируете утепление, значить работаете по системе СФТК. Т. е. по утеплителю у вас будет армированный слой тонкой высокопрочной штукатурки. Его обрабатывают грунтом под декор (похож на бетон-контакт, с включением наполнителя). Потом наносят "короед" толщиной в зерно наполнителя и выжидая паузу натирают рисунок.
Сплошная штукатурка от продувания лучше защищает чем кладка кирпича. Именно для защиты от продувания применяется оштукатуривание кирпичной кладки простой штукатуркой. Т. е. без установки маяков.

 

Не стоит ссылаться на материал (бетон-контакт) который не применяется в данной технологии. Грунт под декоративную штукатурку совсем не похож на бетон-контакт.
При структурировании ПАУЗУ НЕ ВЫЖИДАЮТ. Иначе не получится сплошной ровной поверхности. Как минимум 2 человека работают (один наносит другой структурирует, как говорят монтажники "накручивает").

 

Ссылаюсь на те материалы которыми реально работают.
1. грунт декор по составу очень даже похож на бетон-контакт. Более того, в отсутствии первого, заменяют вторым на объектах и продолжают работать.
2. При структурировании декоративки типа ШУБА (у церезита камешковая), действительно нет паузы, натирают на свежую. А вот КОРОЕД у большинства производителей требует паузы. У одних 15 минут, у других до 30-40 приходится выжидать.
3. Опытный фасадчик легко натирает короед в ОДНОГО.

 

1. С чего вы взяли, что похожи? Более того НЕ допустимо применять бетон-контакт.
2. Время "жизни" у короеда и шубы ОДИНАКОВОЕ, если "ФАКТУРА короед" требует большей паузы это значит состав материала отличается, что не является истиной.
Время жизни очень ограничено, иногда (сильно зависит от погодных условий) время около 10 минут, для нанесения и структурирования.
3. Понятно что может, вопрос на сколько это оправданно? Два человека сделают работу более технологично. Слово "легко" зависит только от уровня мастерства.

 

1. было дело в лаборатории тестировал.
2. Возможно вы привязаны к одному бренду, у которого так работают Шуба и Короед. Я тоже не все на свете успел потестить и категорично не буде заявлять. Но у тех марок. что применял, короеду дается пауза от 15 минут до 1,5 часов и только после натирается рисунок.
Еще раз. Возможно судите по одной марке. Мне попадались смеси с живучестью на стене до полутора часов.
3. Вы категорично заявляете (только вдвоем) - я же аргументированно опровергаю (в одного легко) основываясь на своем опыте и опыте знакомых.

 

1 И? Результаты теста? (Описание: материал №1: №2) тогда вопрос назревает, ЕСЛИ тест показал что по назначению 2 материала "похожи" - ЗАЧЕМ? их выпускать.
2. Тогда необходимо чётко указать "продукт". У таких производителей как STO, Reinmann, Relius, quick-mix, Tex-color, Terraco в рамках одного продукта, скорость ВЫСЫХАНИЯ одинаковая. У минеральных штукатурок по сравнению с полимерными время чуть больше. Конечно необходимо чётко обозначить УСЛОВИЯ (температуру, влажность скорость ветра). Но при всех прочих равных теоретически разность между шубой и короедом есть, но настолько незначительная, что не стоит учитывать. Согласен что "подвяленный" короед даёт более "чёткий" рисунок. Но это скорее в период 5 мин. Либо вы изначально (подразумевали температуру близкую к +5 и высокую влажность). А если +25 и влажность низкая? Боюсь необходимо полимерную разбавлять водой и успевать структурировать до 10 мин. Что очень сложно делать одному (на довольно большой площади), именно по этому указывал, что как минимум 2 человека.

 

1. Это не моя личная информация. Сорри.
- банально, маркетинг, цель занять полку и не дать занять другим. На рынке куча "дублей" и "трио" и прочего по продуктам. Упаковка разная, а содержимое одно.
2. Ну вот теперь понятней. Вы в основном работаете с дорогими на полимерной основе, а у нас в регионах только на минеральной распространены. Все что писал относится к цементным декорам.

 

1. Это путь к рекламации (обман пользователей).
2. 1,5 часа - думаю это под 100% влажность (не очень хороший режим) скажем исключение из правил.