1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Обсуждение различных вариантов схем обвязки котла сверхдлительного горения Энергия ТТ

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Анестезиолог, 28.09.13.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Гильзы термометров думаю врезать в гидрострелку. Один сверху, другой снизу.
    Тогда не будет необходимости оснащать отдельными термометрами резервный электрокотел.
    А также заужать подачу от "Энергии-ТТ" врезкой гильзы.

    Насчет предохранительного клапана - вопрос. А как он сможет сработать вообще?
    У меня ДУ40 без арматуры вообще от ТТ-котла до гидрострелки из ДУ100.
    От гидрострелки наверх полметра трубы и открытый расширительный бак.

    Каким образом может повыситься давление до сработки предохранительного клапана?
    Так-то мне поставить не сложно, тем более, он в комплекте шел :)
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Еще я доработал свою обвязку:
    12.jpg

    Штатно работает "Энергия-ТТ" на естественной циркуляции. Если её вдруг окажется недостаточно - закрою кран и включу насос.

    Если вдруг случится непредвиденное, закладка прогорит и никого нет - понизится температура гидрострелки. А в неё врезана гильза для термодатчика электрокотла. Он включится, сам включит свой насос и будет защищать дом от замораживания (при этом слегка подогревая ТТ-котел и через него котельную от разморозки).

    Есть какие-нибудь идеи / недостатки?
     
    Последнее редактирование: 06.07.15
  3. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Да, действительно. У вас же открытая система, что на сегодняшний день встречается всё реже и реже, потому и упускается из виду. Превышения давления там быть не может. И предохранительный клапан там лишний.
     
  4. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Для включения в работу электрокотла надо бы подключить датчик не к гирострелке, а на самом выходе ТТ котла, иначе будет некорректно "оцениваться" состояние, что в ТТ котле закончилось топливо...
    У меня в альбоме пара схем есть по совместной работе ТТК и ЭК, по их автоматическому переключению, посмотрите...
     
  5. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Извиняюсь, невнимательно посмотрел на вашу обвязку, Павел! У вас подразумевается "подогрев" ТТ котла электрокотлом, поэтому надо либо:
    1. Ставить обратный клапан на обратке перед ТТ котлом, но тогда ТТК не будет прогреваться электрокотлом, чего может вы не хотите. Но термодатчик на выходе ТТК при этом будет корректно запускать электрокотел.
    2. В предложенной вами схеме обвязки термодатчик устанавливать на "выхлопную" трубу, настроив его на 50-60 градусов. Но датчик должен иметь шкалу от 50 до 350...400 градусов, иначе обычный накладной со шкалой от 30 до 90 может вскоре выйти из строя!
     
  6. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    А чем установка в гидрострелке будет отличаться от установки в обратке перед ТТ котлом?
    Сразу скажу - температуру на датчике я планирую поставить около 20-30 градусов.
    Задача - лишь не допускать разморозки системы. Электрокотел будет настроен на 2 кВт мощности.

    Время сработки ЭК для меня не критично - очень большая инерционность системы (утепленная бетонная плита теплого пола толщиной 18 см).

    Ставить датчик на дымоход не хотелось бы, это надо еще поискать.

    А в чем проблема в моей схеме? Поясните, пожалуйста.
    Прогорел котел, вода бегает по трубам дома и постепенно остывает. Также постепенно остывает и вода в гидрострелке. Как только вода в гидрострелке остынет до настройки термометра - включится электрокотел. То есть мне и не нужно, чтобы он сам сразу же включился по факту прогорания всей закладки. Определяющий момент - температура воды в трубах.

    UPD: Или лучше перенести гильзу с термодатчиком к низу гидрострелки? Ведь там вода остынет быстрее.
     
    Последнее редактирование: 06.07.15
  7. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Да вроде должно работать. При остывании ТТК, например, до 30 С включится ЭК. Тут же, нагрев воду на величину гистерезиса датчика, отключится и будет поддерживать в некоторых небольших пределах Т теплоносителя. Наверное, обычный накладной механический термодатчик подойдет с гистерезисом 4-5 градусов
     
  8. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Если хватит длины штатного термодатчика электрокотла - просто поставлю его в гильзу, врезанную в гидрострелку.

    У него же есть термодатчик, который вставлен в гильзу в самом электрокотле. Просто я подумал, что без циркуляции через электрокотел там будет вода примерно температуры воздуха в котельной. Что может вызывать ненужные включения ЭК.

    Поэтому и хочу поставить термодатчик электрокотла в гидрострелке - там идет постоянная циркуляция, отбор тепла на СО.
     
  9. владосвет 2012
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21

    владосвет 2012

    Живу здесь

    владосвет 2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Красноярск
    @PavelTLT для какой цели у вас в схеме стоят трехходовые смесительные клапана?
     
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    На линии теплого пола - для точной установки температуры подачи в теплый пол.
    Пол низкотемпературный, максимальная расчетная температура подачи в холодную пятидневку - меньше 40 градусов. У ТТ-котла планирую на подаче держать около 70 градусов.

    На линии батарей будущего - для ограничения температуры подачи в полипропиленовые трубы. Дальнейшую обвязку буду вести полипропиленом. Опираюсь на информацию по деградации полипропилена начиная с 70 градусов. Ограничу необходимой температурой (например, 50 градусов).
     
  11. владосвет 2012
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21

    владосвет 2012

    Живу здесь

    владосвет 2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Красноярск
    На линии батарей будущего - для ограничения температуры подачи в полипропиленовые трубы. Дальнейшую обвязку буду вести полипропиленом. Опираюсь на информацию по деградации полипропилена начиная с 70 градусов. Ограничу необходимой температурой (например, 50 градусов).[/QUOTE]

    Я думаю клапан на радиаторы лишний. Температура в помещении или температура теплоносителя как-нибудь регулируется?
     
  12. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Если он уже есть, почему лишний? :hello:
    А реально можно и не ставить, по достижении температуры 70 на входе в радиаторы (от датчика) насос будет отключаться
     
  13. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Температура на подаче "Энергия-ТТ" косвенно регулируется контроллером. То есть если теплосъем будет мал или начнется неуправляемое горение - контроллер ничего поделать не сможет и температура будет расти.

    Вот и хочу предохранить полипропилен от высоких температур.

    Еще нет.

    Интересная идея!

    Только я планирую держать на подаче ТТ-котла постоянную температуру 70. А в полипропиленовую обвязку пускать в районе 50 градусов. Получается, что насос будет работать с перерывами?
    Но по трубам-то всё равно будет течь вода температурой 70 градусов. А я хотел защитить полипропилен от таких высоких температур.

    Если идти по пути удешевления - можно менять термостатический клапан с термоголовкой на обычный трехходовый кран или вообще на два обычных шаровых крана.
    Поставить после них термометр и опытным путем настроить при подаче 70° на смешение подачи и обратки до температуры 50°. Недостаток - при включении/отключении потребителей (радиаторы) будет меняться температура обратки. Выключили радиаторы - пошла горячая обратка - смешением получилось, например, 65°.
    А вдруг на подаче уже не 70°, а например 80° или 90° ?

    Цена трехходового с термоголовкой Valtec - 4800 руб.
    ESBE - дороже.
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    В плане моей обвязки произошли важные изменения - в теме "Обвязка ТТ котла" мне посоветовали вместо электрокотла врезать в низ гидрострелки ТЭНы со встроенным терморегулятором.

    12.jpg

    Очень интересная идея - не нужно будет варить контур электрокотла, покупать для него насос, два шаровых и обратный клапан. А электрокотел лучше попробую продать.
     
  15. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.587
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    ТЭНы типа Аристоновских, наверное?
    Если однофазный на 2 кВт, то должен влезти в Ду100 с нижнего торца. А если блок ТЭНов трёхфазный ставить (1,5*3=4,5 кВт или с 6 кВт начинаются как у Zota, из нержавейки), тогда "тесно" будет, лучше потолще трубу поставить. Например, Ду159!