Обсуждение различных вариантов схем обвязки котла сверхдлительного горения Энергия ТТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не пойду я "убеждать". Даю только "справочную" информацию..

 

Дайте пожалуйста справочную информацию, будет в схеме ЕЦ через радиатор?

 

@PavelTLT, Можно при желании убрать и РБ и насос, для схожести со схемой. Но система будет работать как часы.

 

Все правильно, если не топить котел дальше!

Совершенно с Вами согласен! Задавал вопрос одному проектировщику, но ответа так и не получил, Вы сможете ответить на простой вопрос, что первично в отоплении нагрев или остывание? От чего начинается движение теплоносителя? С уваженьем...

 

Господа, зазря битва начнется. Обе обвязки рабочие. Вопрос только в клапанах, и в желании или нежелании хозяина пользоваться, аварийно создавшейся температурой. Может батарея на чердаке стоит, чтобы только котел сбросил в нее температуру... И чердак продувается всеми ветрами.
@Kobrra, Ну как бы жарко при отключении света не бывает, это я с Вами согласен.

 

Изобразил сразу 2,5 "обьяснений" ЕЦ в контуре котел-радиатор
(не путаем)
1 способ - "По столбам" ..горячей и охлажденной воды, о которых знают "все".
- Если средняя плотность столба подачи (Т*ср.) будет меньше, чем такая же, средняя плотность столба обратки, то циркуляция (естественная) будет. Т. к. "столбы" одинаковой высоты
2. Но, как видим, столбы практически одинаковы по Т* и стояк радиатора "будет" погорячее, т. к. его центр лежит ниже ц. топки котла.
3. Но циркуляция ..все же начнется. Когда?
- Тогда, когда "столб" радиатора ..подостынет и станет тяжелее "столба" подачи.
Например, за счет остывания трубы.
4. Только долго придется остывать этой трубе, чтобы "перетянуть" циркуляцию в свою сторону.
Раз долго остывать, то и скорость воды в трубе будет "маленькой". Но будет.
В народе это называется "*реновая ЕЦ"...

Способ второй, "по центрам":
5. Определив, где у нас "центра", видим, что "средний" ц. охлаждения - это влияние охлаждения верхней трубы.
И т. к. этот "средний" центр находится уже выше ц. нагрева котла, циркуляция пойдет
По ф-ле можно выяснить от чего зависит ее "напор" (Рец.)
- Все от того же "остывания" и от высоты радиатора / всей системы НАД котлом (h)
...
А т. к. в изображеннм контуре, как выяснилось, "остывание" будет долгим, а "h" совсем "маленькая"
то придем к тому же результату, что и ..размышления "по столбам"
- циркуляция будет, но *реновая.
..
Ну, а когда циркуляция "плохая", котел, естественно, кипит.
И нарисованная схема - только для "обьяснений" ее и годится.

 

Я немного не согласен. И столбы будут намного краснее, если отталкиваться от точки нагрева, а не от центра. В ТТ котле все как по написаному, но горелка газового напольника в самом низу котла, и движение начинается оттуда. Остается только не мешать холодной придти туда по обратке.

 

@касимов 2, +1

 

1. Лично мне непонятно (!) что такое точка нагрева?

2. А с центром охлаждения котла - не ко мне, пардон. А к "ученым".
Ибо в одних источниках за центр "берется" середина топки, как берутся "середины" радиаторов,
в других, не менее "ученых" - где-то "возле" колосников.

Как ни крути, а разница только в "мировоззрениях".

3. В любом случае, "точки" принимаются исключительно для удобства расчетов.
Для того же "удобства", считается (не мной), что в этих точках температура меняется
"скачкообразно".
По каковой причне, "синяя часть" сразу (!) переходит в "красную" в ...точке - "центре".
И ни один расчет ЕЦ (ну и ПЦ) не является "один в один", как "оно" будет по факту.
Ибо если строить "настоящую картину" тепловыделений тел различной формы в разной окружающей температуре - "ногу сломит" не только черт, но и ..компьютер.

По, уже второй, простой причине - "турбулентные" потоки (воды и воздуха) расчету не поддаются.
На уровне современной науки...
- Потому у нас даже "расчет погоды" и движений циклонов назывется "прогнозом" (предсказанием)
Т. е. расчитать-то можно, а попасть "в точку" - не получится!

Именно поэтому считаю (уже я ..считаю)
что вопрос "выбора точки отсчета" - не "принципиален".
Если они "расходятся" даже в 10см. друг от друга.
Главное - "чтоб работало".
И не "в принципе", а по-настоящему, создавая в мороз - "баню" в доме.
..Если, конечно, такое желание возникнет.
..
В картинке показаны только существующие (!) на сегодня, "приемы" расчета систем с ЕЦ.
Просьба так и "относиться" к картинке и пояснениям.
Если вдруг что-то показалось вам "неправильным".

 

Все как бы и понятно, для не вооруженных газом.

Самый низ теплообменника котла. Непосредственно над пламенем горелки газовой. А центр нагрева где находится, стало понятно, когда заработал камин с водяным контуром. Обратка на уровне груди, а подача чуть выше, и это центр как раз подпрыгнул к верху камина. Хотя физический центр у него там где и положено.

 

Значит, у вас собственный "взгляд" на центр нагрева.
А вот "физический" центр совпадает с "центром" нагрева или охлаждения в одном случае
- если "девайс "симметричен" по обьему воды / площади поверхности.
Т. е. верх и низ теплообменника котла / радиатора содержат равное количество воды и имеют равную площадь поверхности.
Еще раз повторюсь, так ПРИНЯТО. Не нами и не "вчера". И даже не "позавчера"
А свое "имхо", что верхняя половина радиатора,
более горячая и "тепло-отдающая",
чем нижняя, и настоящий "центр" охлаждения - повыше центра радиатора будет...
- держу "при себе".
...
Как ни странно, но система отопления имеет свой, "интегрированный" центр охлаждения.
Получаемый, "по сумме" центров охлаждения труб / радиаторов.
(как общий, для трубы и радиатора - указан в рисунке)
..
Вследствие этого, СО, как .."цельный" прибор охлаждения - несимметричен.
И "физическая середина" системы отопления не совпадает с "центром охлаждения".
Мало того, он, центр охл. -..."гуляет на работе" в зависимости от регулировок радиаторов, находящихся на разной высоте, и изменяющих, тем самым, положение общего для СО центра охлаждения.
- К этому тоже .."надо быть готовым".
...
По имху, хватит. ..."Поясняю" через день.
Вопросы взглядов / наблюдений и "несовпадений" с вышеописанным лучше, таки решать с учебником в руках.
По моим собственным "наблюдениям", он, учебник, нигде не врет! ..по-крупному..

 

Вот точтая схема овязки, та которая сейчас монтируется .

 

Вот видео в подтверждения

 

А вот тут всё розжовано и схема по нормальному нарисована без всяких там ДУ40 от и до батареи и высота стояка если заметили тоже не менше метра как указано в схеме сдесь в теме, а допостимо 20см и работает https://energytt.com.ua/catalog/naboryi-dlya-montazha-kotlov-energiya-tt/obvyazka-kotla

 

Подскажите, пожалуйста, какой насос (или оба) должен быть запитан от KOMFORT ECO, тот, что на обратке или тот что на циркуляции котла?