Вопрос-Ответ по лестницам из бетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы сделал так. Может кто-то еще выскажется.
Только арматуру класть не на плиту а на небольшом расстоянии снизу,
чтобы она не на срез работала. А пустоты забить чем -нибудь на
расстоянии 20 см от края, чтобы бетон не растекся по ней в глубину.

 

Непонял по этому поводу

 

Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, как правильнее сделать?
Лестница классика П-образная, монолит. Длина пролетов 3120мм и 3390мм, переходная площадка 1000мм.
Основное опирание:
верхний пролет на ребро МРП (молитн. ребристое между первым и вторым этажом).
нижний пролет на фрагмент ленты фундамента.
переходная площадка - на штробы с арматурой в несущих стенах.
При правильном армировании и толщине пролетов не менее 130мм усточивость и жесткость должны быть достаточны.
Вопросы.
1. Имеет ли смысл боковые стены, стоящие по краям пролетов (на рис. показаны красными стрелками) жестко связать с пролетами, через штробы (забетонировать в единый монолит)? Под этими стенами есть опирание на фундамент.
Либо достаточно тонких перегородок (100-125мм), которые, по сути, будут работать как опалубка при бетонировании и не будут жестко связаны с пролетами? В таком варианте при последующей эксплуатации будет происходить растрескивание отделки на стыке пролета и ограждающей стены...
2. Аналогично, по средней прегородке (между пролетами): имеет ли смысл ее жестко связать с пролетами, чтобы в будущем не иметь трещин на стыке перегородки и пролета (перегородка так же имеет опирание на фундамент).

 

@alebur, Насчет сути вопроса, по моему (могу ошибаться), не принципиально: растрескивания не должно быть и при стандартной опоре лестницы только снизу и сверху.
При условии, конечно, надежной опоры и "При правильном армировании и толщине пролетов не менее 130мм". Лично у меня сомнение только в достаточности ребра перекрытия для опоры. Надо обязательно посчитать, и если не хватает, предусмотреть балку (ригель) с соответствующим нагрузке армированием наверху (с опорой на обе стены на фундаменте).

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Каменщики, которые мне выкладывали кирпичную кладку, сделали междуэтажную бетонную лестницу (армировали). Под лестницей сделал ванную, а дырки пришлось заделать кирпичной кладкой, которая пошла прям по лестнице, не по всей, а начиная с поворота наверх (отметил на фото). Мастера сказали, что лестница выдержит нагрузку кирпича, но вот в душе есть сомнения, а не упадёт ли сея конструкция. Понимаю, что поздно спохватился, уже делаю чистовую отделку, лестницу обшиваю деревом. Подскажите пожалуйста, может у кого-то есть похожая конструкция, как она будет по качеству? Буду благодарен за ответ, совет.

 

Коллеги-самостроители ☺ и профи, здравствуйте. Сломал почти всю голову☺. "Лестничную клетку" полагал и оставил размером 2.5х4 метра, высотой между чистовыми отметками 3330 мм. Лестница п-образная с прямой площадкой. Ширина ступеней 118-119см (отделка деревом). Площадка глубиной 1 метр. 20 ступеней (плюс площадка, плюс последний подъем - финишное покрытие второго этажа) - итого 22 "подъёма, размером очень близко к 300х150 мм.
НО, начитался, и пошли сомнения.
Площадка 1 метр глубиной - нормальная для обычной жизни? Для заноса мебели? Если покорячиться, получится затащить диван, например?
Первая степень получается вплотную к выходу (ширина проема 2 метра) из гостиной. Кажется сейчас, что неправильно, нужно какое-то расстояние до ступени, сантиметров 30. Или нормально? (в идеальном варианте расстояние до первой ступени нужно, чтобы повесить раздвижную дверь-перегородку)
Если оставить расстояние до первой ступени от выхода из гостиной в 30см, придется "по высоте" убрать одну ступень. Вместо 22 подъемов останется 21. Как это лучше сделать? 9 ступеней - площадка - 10 ступеней - паркет второго этажа? Мне кажется, будут разные углы наклона лестничных пролетов. Или я что-то "недокрутил"? Изменить высоту размещения площадки?
В общем, прошу совета и помощи. Спасибо заранее.

 

Площадку теперь точно хочу "единую", без забежных ступеней. Спорили с женой, доказывал ей, что выигрываем в длине "лестничной клетки". Спор проиграл ☺. Вопрос в том, насколько критично "для ног" изменение угла подъема между пролетами.
И, если будет время, пожалуйста, прокомментируйте начальные вопросы моего сообщения.

 

Сечас дошло ☺. Высоту делю на 21 вместо 22, соответсвенно, меняется и высота размещения площадки, но угол подъёма в пролётах одинаковый, высота каждого из подъёмов одинаковая. В этом случае только симметрия расположерия ступеней в пролетах страдает правильно? плохо с 3d ☺

 

@СысоевМВ, смело убирайте одну ступень. 151 ->158 мм - не заметит даже жена.
Ширина ступеней у вас 1190, значит и площадку делайте глубиной не 1000, а 1200, она не должна заужать проход. Диван, смотря какой, занести можно. У вас отличные размеры лестничной клетки!
Делайте как сами сказали (снизу вверх): 9 ступеней - площадка - 10 ступеней - перекрытие. Углы у вас будут одинаковые и только так и должно быть. Просто в плане, на виде сверху, нижний марш будет короче на одну ступень, что абсолютно допустимо.
Я даже вам отметку по высоте (чистый уровень) площадки дам - 1585,7 мм.
Нарисуйте разрез вашей лестницы по вертикали вдоль маршей и все увидите.

 

Лестничная клетка 4000. 10 (9) ступеней в пролете Площадка 1200 дает мне 2800 на пролет и ступень глубиной 28 см. Это нормально или маловато будет? Сидят в голове и умная формула рассчета удобства и дурацкие 300-150. Спорят☺

 

@СысоевМВ, 280 - нормально.
Или, без шуток, уберите еще одну ступень, тогда подъем составит 166,5. Не у каждого такой.
Либо вычислите эффективную ширину марша (1190 минус ограждения) и сделайте площадку этой ширины.
Дальше нужно рисовать всё, включая ограждения и где они проходят, заходят ли на площадку и выбирать графически.

 

@Атомный инженер, спасибо. Лестничный проем запроектировал первоначально и от него "танцевал". 10 ступеней 300х150 и площадка в 1м казались идеалом. Дом шестистенок накладывал ограничения только на выходе на втором этаже (размещение дверей в прилежащей несущей стене). Начало проёма на первом этаже запланировал в 4х метрах от перпедикулярной внешней стены (первая ступень). Еще одна моя ошибка. 4200-4300 и не было бы проблем.
Назову это "промахами первого проектирования".
Про 167мм на ступень тоже думал, показалось много. Прикидывал и 1100мм шириной пролеты и площадку
Еще раз спасибо, перерисуюую лестницу, примерю варианты.
Вопрос в лоб ☺- как бы сделали Вы?

 

Я бы все досконально промерял и спроектировал на бумаге/компьютере в нескольких вариантах, обозначил плюсы и минусы всех вариантов и принял взвешенное решение.

 

Профи, можете прокомментировать два момента:
1) опоры лестницы в верхней части нет в принципе, только упор в монолитное перекрытие
2) крепления площадки только за счёт "гвоздиков" в виде прутков д8, протыкающих ГБ

Мне кажется, что её надо снести и заново изготавливать, так как она просто опасна и может рухнуть?