1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем anigal, 25.06.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. jjjjoker
    Регистрация:
    04.11.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    32

    jjjjoker

    Живу здесь

    jjjjoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    32
    Доброго времени суток! Хочу соорудить монолитную ж/б лестницу из подвала на первый этаж, и далее на второй. Почитал форум и появились вопросы. Исходные данные следующие: размеры проемов одинаковые на первом и втором этаже 4.3*2.0 метра. Образующие проемы стены на уровне подвала блоки ФБС-4, затем из строительного кирпича М125. Вдоль длинных сторон марша стены несущие, торцевая стена самонесущая, все толщиной 380мм. Четвертую сторону обоих проемов образуют пустотные плиты ПК63-12, примыкающие длинной стороной. Смонтированных площадок нет. В подвале опирание марша приходится на блоки ФБС сверху которых бетон 7см.

    Лестница с площадками и прямыми маршами, без забежных ступеней. Ширина проступи 280мм. Из подвала на первый этаж получилось 18 ступеней высотой 158мм, с первого этажа на второй - 20 ступеней высотой 155мм.

    Теперь основные (пока) вопросы:

    1. Как закрепить площадки ? Надо ли делать штробу глубиной 5см по периметру площадки или это делается только для стен из легкобетонных блоков, а для кирпичных бурятся отверстия и забивается арматура.

    2. Тот же вопрос про штробу вдоль несущей плиты марша, надо ли?

    3. Там, где марши примыкают к плитам перекрытия, у меня получились площадки (горизонтальные) участки шириной 500мм. Можно ли их так закрепить к стенам и плитам, чтобы избежать устройства дополнительного опорного ригеля? Как это сделать?

    4. Для моих маршей, если нетрудно, какое армирование: диаметры, шаги ?

    5. Как правильно выполнить армирование примыкания нижнего марша к блоку ФБС?

    1111.jpg 20141116_135356.jpg 20141116_135741.jpg 11.jpg
     
  2. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Добрый вечер!
    Строю дом из пеноблока. Раньше материале лестницы не задумывался, а сейчас однозначно хочу ж/б.
    В чем суть вопроса: Перекрытие цоколя из профлиста, общей толщиной 17 см. Перекрытие первого этажа монолитная ж/б плита толщиной 20 см., в ней лестничный проем 3*2,2. Высота потолков 3 м. Хочу П-образную лестницу, но возникли сомнения:
    1. Лестницу хочу П-образную, но стен опирания всего две - пеноблок 30 и 40 см. Можно выставить третью стену, но не толще 10 см.
    2. Выдержит ли монолитную ж/б лестницу перекрытие цоколя? Есть ли облегченные ж/б лестницы, или спроектированы так, чтоб основную нагрузку или, хотя бы, половину нагрузки отнести на перекрытие первого этажа?
     

    Вложения:

    • лестница.JPG
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Лучше сделать штробу. Если просто засверлить и вставить арматуру она будет работать на срез.
    Здесь можно штробу не делать, а чисто засверлить и вставить арматуру.
    Часть плиты в зоне примыкания аккуратно вскрыть и завязать арматуру лестницы с арматурой плиты.
    Если у вас есть проект на лестницу то в нем должно быть армирование маршей.
    Не совсем понятно место. Но в принципе как обычно засверлить и вставить арматуру.
    Опять же надо рассматривать узел опирания в срезе самого проекта.
     
  4. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    @Пашкк, 1 можно выложить полстенки между маршами, и (или) под маршами, на них опереть марши, но тогда теряется пространство под лестницей, если оно нужно.
    2 сделать опирание лестницы на цокольное перекрытие как можно шире, чем больше площадь опирания тем равномернее распределение нагрузки.
    имхахо
     
  5. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Голубев, у меня перекрытие первого этажа мощнее цокольного. Может быть ее положить на это перекрытие, что бы на перекрытие цоколя нагрузки было меньше?
    Как то так?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Интересная логика.
    Нагрузка в любом случае будет распределенной, так как марш у вас стоит под наклоном и опирается на два перекрытия.
     
  7. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Вит1959, хотел бы такого плана, вот только у меня нет третьей стены и за перекрытие переживаю.
    Еще продумываю как вариант облегченной лестницы, на двух ж/к косоурах, но ее сложно сделать округлой формы.
     

    Вложения:

    • f20110313120611-4_13x18.jpg
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Вам надо три точки опоры. Низ -противоположная стена и верхнее перекрытие. Ведь стоят же лестницы без боковых стен.
     
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Вот недавно видел заготовку лестницы под залитие ступеней бетоном фото0112.jpg
     
  10. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Вит1959, три точки опоры есть. За две (верх и стена) я точно уверен что выдержат, но за низ переживаю, хочу еще теплый пол по всему дому, а там нагрузка не слабая. Мне что и понравилась эта узкая лестница из за массы, а ступени можно продолжить деревом.

    Из металла не очень хочется, лестницу хочу округлой формы.
     
  11. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    @Пашкк, повесьте на край перекрытие 3 тонны, или поставьте на перекрытие 3 тонны...эээ, можете попросить друга пописить против ветра, одинаково.
     
  12. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Голубев, не совсем понял.
    У меня к вам специалистам и вопрос, как можно облегчить всю конструкцию.
     
  13. jjjjoker
    Регистрация:
    04.11.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    32

    jjjjoker

    Живу здесь

    jjjjoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    32
    Вит1959, спасибо за ответ! Проекта лестницы к сожалению у меня нет, вопрос армирования остается открытым. Еще есть вопросы.
    1. Высота штробы должна равняться толщине площадки (рис.А) или можно сделать штробу только в растянутой зоне бетона (рис.Б) ?
    2. По поводу опирания на основание (блок) в подвале: можно засверлиться, забить короткую арматуру и к ней приварить продольную арматуру марша, или надо эту продольную загибать в блок, чтобы она была цельной?
    3. Эту продольную арматуру (поз.1 на рис. В) можно завести глубже штробы, засверлившись в штробе или это лишнее?
    4. Поперечные стержни (поз.2), получается, будут заходить только на глубину штробы (5см), иначе их не завести, этого достаточно?
    5. По поводу примыкания небольшой площадки к плите перекрытия. Я укорачивал по длине одну плиту, там продольные стержни - арматура 12мм, идущая вдоль крайних и средней пустот. Как то боязно ковырять бетон с плиты: во первых, там бетон преднапряженный, а подольется получается обычный, плита потеряет в прочности, а во вторых, что даст привязка к этому стержню 12мм, итак несущему значительную нагрузку в плите? А больше там и цепляться не к чему. Может все-таки эту площадку (шириной 50см) закрепить штроблением в стены по краям, а плиту не трогать?
    6. И последний на сегодня вопрос: на рисунке В обозначено расстояние между маршами 100мм. По найденной инфе это минимум. Не могу понять, на что оно влияет? А если сделать 50мм, чем чревато?
     

    Вложения:

    • 20141125_090910.jpg
  14. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Штробу обычно делают по тлщине несущей плиты порядка 100-150 мм.
    Можно и так и так. Но как правило цельная лучше.
    Засверливаться не нужно, хотя и можно для удобства монтажа.
    Вполне.
    Есть еще один вариант, это засверливание в плите отверстий и вставка туда арматуры.
    Ваша площадка в основном будет опираться на кромку плиты. (Если конечно мы с вами говорим об одном и том же.
    Минимальное расстояние между маршами в 100 мм, обусловлено диаметром пожарного рукава.
    Этот размер от пожарников.
     
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Антон, я вот тоже не понял о чем речь.
    Возможно о том, что нагрузка в месте опирания лестницы будет в три тонны?
     
Статус темы:
Закрыта.