1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем anigal, 25.06.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Это всё красиво при абсолютной жесткости...
    Только повторю вопрос - а чего на практике то (там, где по проекту) не прислоняют просто верхний конец бетонной лестницы к боковой грани площадки? Или прислоняют, но просто мне не попадались такие варианты, ввиду моего малого опыта "наблюдения" таких конструкций?
     
  2. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    3.351

    НикВас

    Модератор-консультант

    НикВас

    Модератор-консультант Помощник модератора

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    3.351
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    Обычно проектируют в это место - двутавр.
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.778
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.778
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Вообще-то и плиты перекрытия, лежащие горизонтально, анкерят арматурой в стену. Не все и не всегда конечно.
    Поэтому всегда имеют место два варианта. :)]
    1. Как правильно.
    2. Как получилось.
    И наверно все таки как правильно надежней. Все остального от лукавого и нашего авось.
    Согласитесь, что правильно опирать марш на балку, специально уложенную в стену и имеющую определенную форму. И не нужна тогда никакая арматура забитая в плиту перекрытия.
    Поэтому в вашем споре предлагаю разделить вопрос на две части.
    По пунктам 1. и 2.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Согласен.
    Только не пойму, какая проблема рядом с пустоткой балку отлить (можно и вместе с маршем), чтобы на неё марш опирать? Но, это если надо именно опирать, а если не надо... Но, раз не прислоняют (пусть и связав арматурой с площадкой), видимо надо опирать и видимо не на пустотку, по крайней мере, по мнению профессиональных проектировщиков.
    Хотя, конечно, у кого-то может быть и другое мнение... :)
     
  5. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    Чаще всего просто нет места для балки.
    Я делал лестницу в доме с профессиональным проектировщиком, который делал весь дом от бумаги до пуска в эксплуатацию, но увы именно лестницу он посчитал что рассчитывать не нужно, и закладные даже были каменщиками по его указке не в том месте, совсем не в том, ошибка 30см! и исходя из беседы сказал что всё нормаль, а там было три пролёта опирающиеся на пустотки и верхом и низом.
     
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.778
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.778
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    В таких случаях необходимо укладывать не пустотную плиту, а соответствующую ситуации.
    Ведь во всех многоэтажках марш просто укладывают и анкерят.
    Другой вопрос, что практически всегда проектировщик рисуя дом, начисто игнорирует саму лестницу, которая иногда даже по параметрам не влазит.
    Ну собственно вот для таких случаев мы здесь и сидим :)
     
  7. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    Вот именно что проектировщики бяки...
    В многоэтажках не анкерят, мне стало интересно полазил чуток)
    http://mosoblkomplekt.ru/gbi/lestnichnye-marshi-ploshhadki/ 360кг/м2 однако расчётная у площадки)
    Тоесть просто кладут площадку на раствор, потом на неё марш на раствор, ни анкеровки ни сварки.
    Могу тока сказать что в проектах частного домостроения я таких площадок и маршей не видел, чаще всего лестница опирается в частном доме именно на боковую линию. и плиты чаще кладут поперек маршу, а потом уже думают как на плиту опереть марш.
     

    Вложения:

    • b_25.jpg
    • d0bcd0b0d180d188d0b8-d0bfd0bbd0bed189d0b0d0b4d0bad0b81.jpg
    • lestplosch_3.gif
  8. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    Куда интереснее такие элементы в монолитном многоэтажном строительстве, с монолитными перекрытиями площадками каркасом...
    У меня две недели после операционной, отдыхаю я) за компом)
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот буквально сегодня мне прислали лестницы для оценки. Хорошо что заказчик сам понимает, что что-то с ними не то.
     

    Вложения:

  10. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Ни в коем случае не варить! в этом месте арматура ослабится и будет там самое слабое место плиты.
     
  11. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    То есть Вы говорите, что плита 400 держит не 400, а 1000 кг/м2?
    И авто 400кг не весит, если только давление с одного колеса ...
    Что-то мне Ваши приведённые цифры не нравятся ...
     
  12. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    Обычно не двутавр, а швелер.
    Зачем долбить плиту, когда проще параллельно плите завести в стены швелер, а уже к нему привязываться лестничным маршем.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Я тоже там не понял пересчет "линейной" нагрузки на распределенную..., тем более, что 100кг/см2 это 10т/м2.
     
  14. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @Ivolgass, плиты перекрытия бывают разные. гостовские должны держать 1200, но сейчас многое делается по ТУ Гост и есть пустотки в которых арматуры кот наплакал вот они и держат 400 и в документах сопроводиловках именно такие цифры стоят 400кг с /м2, я такие плиты видел, получал по накладным, и даже резал их.
    Вы правильно поняли что я имел ввиду 400кг с одного колеса, потому как авто имеет около 3м2 площади а опирается только на четыре точки по углам, ну и вес авто был бы другим еслиб на одну точку.
    Не нравятся мои цифры? да без проблем, отвернитесь) посмотрите цифры у проектировщиков домов или в альбомах проектах, особенно циферки вокруг лестничных маршев, выше Алекссс выложил один такой...
    Сварка в данном случаи не критична, вы не строите космодром, нет там таких нагрузок которые бы способны были в разы уменьшить действие арматурного сварного каркаса, и лестница находится внутри помещения, кроме того бетон 300 защищает арматуру.
     
  15. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @igbqjy, двутавр обнимает плиту перекрытия, швеллер нет, могут быть разные прогибы у швеллера и плиты.
    @Константин Я., смысл сказанного не теряется при этом, если вам чтото не нравиться вы можете сделать лестницу свою по своему, вложив туда труд проектировщика, зарплату ему, арматурный каркас для танка, и бетон 600, можете даже под маршем выложить отдельный фундамент и кирпичные стены, ну так на всякий случай, чтоб не треснуло, не расползлось на см или даже мм, и не дай бог рухнуло, от того что вы с соседом холодильник затащили на второй этаж. И не докапывайтесь до меня, ваша стройка всё равно самая лучшая.
     
Статус темы:
Закрыта.