Такой вот необычный каркасник - это нормально?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Идея такая, что 3-4 модуля могут в разных вариантах располагаться друг относительно друга, в т.ч. и на расстоянии друг от друга. Модули- как широко производимые бытовки, все внешние ребра у них- металлические. Все дело в связях между модулями.Эти связи делать из металла, на болтах. Связи позволяют делать потолки до 7 метров, а ширину комнат - 5 м. Эту идею я увидел на одном российском сайте еще в 2004 г.,теперь вот собираю.
мне пишут что на этом форуме это уже есть, уточните, пожалуйста, где именно,обязательно посмотрю.
Болтовые соединения модулей между собой сделают дом разборным, т.к. деревянные брусья, ОСП, утеплитель, облицовка( СИП-технология)при разбоке не трогаются- разбирается крыша посекционно( действительно допустимые габариты на автодорогах) модули тоже габарит( вес модуля до 3-х тонн, для первого этажа мы научились пол делать из армированного пенополистиролбетона 100мм, под ним лист от земли - оцинкованный профнастил). Напоминает конструктор LEGO- можно просто через год-два разорать обшивку модуля на втором этаже и сделать террасу, можно полы-потолки, стены внутри разбирать-собирать- дом будет стоять, всё, в т.ч. и крыша, на металлческом каркасе.
- Не выдержит?
- Выдержит! Даже фундамент не нужен такому дому- вместо ж/б фундамента соорудить из двутавровой балки 24 раму на весь дом. Рама тоже разбирается без проблем. Не могу прикрепить рис.-сделаю это завтра, а сегодня уже не могу остановиться- запущу для понимания известные картинки: 1. Плывет по океану контейнеровоз-на палубе у него в ШЕСТЬ этажей друг на друге стоят контейнера, каждый весом до 30т, палуба- не ж/б ленточный фундамент, волны - до 9м.
картинка 2: ж/д стрелочный перевод, грубо говоря четыре рельса РГ-65крестообразно прикреплены к деревянным шпалам, шпалы лежат на 40см слое щебня, щебень на песке, потом глина. Площадь опоры шпал этого стрелочного переезда приблизительно 4х15=60 кв.м. Сверху ходют не люди в тапочках, а локомотивы или вагоны до 100т каждый +скорость до 30 км/ч.
все, спасибо, кто дочитал

во, не ожидал рисунок, сделанный в Арконе, привложился! Тут всего три модуля, общ. пл.=110 кв.м + гараж-кладовая 20 кв.м(слева от крыльца со скошенным потолком). Стоимость 360$/кв.м

 

У каждого своя "доступная" технология. Если у Вас есть "выход" к дешевому металлу и металоконструкциям- дерзайте. Два года назад считал -дорого у нас.
Уже на форуме писал, что видел в процессе строительства огромный котедж на металлоконструкциях. Причем фундамент в виде мет.ферм. Застройщик- директор завода метконструкций.

 

Андрей!
Металла здесь не так уж много, мне кажется.

Про фундамент мысль понятна.
Можно сделать насыпь... рельсы положить.. (шучу)

Такой дом можно разобрать и перетащить на другое место, при желании.
Передвинуть комныты, сделать террасы... Только это суета и геморрой.
Что-то меня смущает...
Ну, во-первых размеры модулей. Жить в комнате шириной 2600мм и длиной 6-с лишним метров, мне не хочется, например.
Наверное можно из модуля сделать две комнатки поменьше..
(Если ошибаюсь, поправьте)
Во-вторых. "Меня терзают смутные сомнения", что это не самый технологичный и оптимальный по цене вариант строительства.

Уважаемый KONUSS!
Я тоже имею желание строить дома, собранные в цехах и быстровозводимые.
Но пока не вижу в том, что Вы описали, оптимального процесса.
Развейте мои сомнения, пож-та.
С уважением!

 

Пускай развеет! Может и ошибаюсь, но металл, сварка, болты, "сварной", обработка - брррр... Дорого. В одном точно уверен: любой фундамент будет дешевле ж/д насыпи.

 

Понятно.
Просто мне, как бывшему сварщику профессионалу с этим несложно..

 

ж/д насыпь по цене составляет стоимость материала засыпки (в среднем 750,,,1200 р за кубометр) + стоимость рытья (300 р за куб) + всякое разрванивание тромбование и тп. в итоге получим около 1500 р за куб общего объема.

Видел весьма тяжелые домики, правда срубы, поставленные на искуственную насыпь, высотой около 60 см _над землей_, огороженную плоским шифером.
Насыпан просто песок, под полами сухо круглый год. И тепло кстати.

Про металл-сварка-дорого, когда начинал строиться, озадачился мыслью заказать комплект каркаса на заводе. Позвонил, оъяснил задачу, что хочу заиметь комплект труб профильных с крепежными узлами на торцах, всяких уголков-косынок и прочего, именно чтоб собиралось на болтах.
Прислал рисунок, домик 6х8, классической формы и тп. Весьма грамотно все скорректировали, сказали что за проект возьмут какието деньги (типа 10 тыс р, поскольку рассчеты будут делать), и за изготовление - 45 тыс р /тонна, это уже с учетом материала. сам прокат тогда стоил 30 тыс/тонна.
Таким образом это не дороже, а дешевле чем нанимать банду незнакомых людей собирать на гвоздях нечто из досок. На домик 6х8 уйдет примерно 2 тонны проката, соотв. 90 тыс рублей.
посчитайте сколько будет стоить из дерева. Материала кубов 6-8 минимум, он сейчас по 7-8 тыс, + его обработка всяким антижуками, + работа. в лушчем случае получите столько же, только за конструкцию подверженную влиянию сырости-сухости-плесени-и прочим радостям.


А как мы террасу сварили за 2 дня, 2х6 площадь, 2 этажа, конструкция с стороны выглядит настолько необычно - стойки 5 см шириной, покрашены в белый цвет какойто грунтовкой пока, перила-ограждение из профиля 20х40, вобщем никаких брусов150х150, все прозрачно и прочно (металл всетаки).
Для любителей стиля хайтек -прост сказка

п.с. матриала ушло 500 кг трубы 50х50 и 40х40, за работу дал 10 тыр. Из дерева иностранцы просили только за работу 20... ха..

 

Mishael761!

Не все любители стиля Хай-Тек...
Я пол-жизни с огнем и металлом был на "ты", но железный дом не хочу.
Дерево больше душу греет.

У металла есть свои минусы. Ржавеет например. Зимой промерзает.
У дерева свои. Гниет, горит, жуки едят и пр. Кстати, металл тоже здорово "горит".
Вы сами это знаете.

Теперь о цене.
Посчитайте, во что обойдется дом 7*9 с мансардой с каркасом из металла. Скажите, сколько у Вас получится.
Я скажу, во что такой домик каркасный обошелся мне.
Давайте сопоставим плюсы - минусы. Может это кому-нибудь будет полезно. И нам.
И спорить не будем. Будем обсуждать, делиться и вникать.
С уважением!

 

2Mishael761
У каждого своя "правда", в зависимости от местных условий и возможностей. Про насыпь не шутил с дорожниками общаюсь вплотную, но и не учитывая вопрос стоимости, не хотелось бы ремонтировать насыпной фундамент дома.

 

Mishael 761
А Вам не страшно будет жить в таком доме-пенопласт+OSB, то-есть стирол +формальдегид? Это то-же самое, что возле выхлопной трубы дышать!

 

Добрый вечер. Хорошо, что со стороны Вы много сомнительного замечаете, на что я внимания не обращал - спасибо. Эксперименты ставлю у себя на заводе- я начальник цеха - кран-балка, инструменты, пресс, сварка и хорошие рабочие руки - все это под рукой. Сварщикам я на земле палочкой нарисовал, что я себе представляю, показал на пачку ОСП, брус 50х100, минвату и за воротами наш МАЗ-фура- это все для определения габаритов. Задали пару вопросов и через 2 смены сварщик с помощником выдали первый каркас.
Отсылаю план 1-го этажа дома, рис.которого отправил вчера. Тут есть
модуль 6000х2600х2600 и модуль 8000х2600х2600( на схеме небольшие неточности в простановке размеров), а вот между модулями 3,75 х 5,84 = 22 кв.м. + примыкающая кухня без стены: 2.60х 5.0 =13 кв.м. Детская 15 кв.м, на втором этаже спальня 36 кв.м.( это, конечно, сырой рабочий вариант на бумаге)
Как я раньше писал - модульность домов служит идее мобильного и недорогого жилья для молодых специалистов, молодых семей, для пробного жилья экопоселений( в России это движение родовых поместий )- будущим помещикам нужно энергетику нового места прочувствовать, пожить несколько месяцев с будущими соседями, узнать климат, попробовать землю, проверить, как вообще воспримет вся семья такую резкую перемену в образе жизни, а уж потом продавать в городе квартиру, уходить с работы, все перевозить на новое место и здесь уже оформлять землю, садить сад и строить капитальный родовой дом…
Поскольку каркасы будут делаются не из контейнеров, а из унифицированных элементов, длина которых кратна 2600, то длину модуля можно делать 7800, 10400, 13000.
Конечно, если дом в одном экземпляре – то накладных расходов на оснастку и всякий крепеж много и дорого. Если это заводское изготовление на потоке и продаются готовые комплекты «Сделай сам», то возможно повторение американского
сценария, когда в начале 50-х годов массово в пригородах стали возводиться каркасно-щитовые коттеджи для миллионов американских семей, которых захлестнул беби-бум.

 

Проблемы экологии мне очень знакомы. Я начальник цеха по переработке солевых алюминиевых шлаков-побочное производство - плитка ФЭМ, пенобетон, пенополистиролбетон. Рядом меткомбинат- там берем отвальный доменный шлак, после просева это лучше, чем речной песок-нет глины и есть вяжщие. 200 метров от нас-комбинат ЖБИ, их лаборатория. Это хороший союз науки и производства- 10 лет мы совместно работаем. я это к тому, что могу прокомментировать надпись на мешках с цементом, который выпускают на Украине и 60% которого отправляют в Россию, например:
ПЦ-400/Б-11-Ш-...- ПЦ- портландцементный клинкер, Б-быстросхватывающийся, Ш-шлаковые минеральные добавки 20-60%-это
еще советские ГОСТЫ.
Если написано ШПЦ- это шлакопортландцемент, шлака металлургического там до 80%...
С проф.В.Глуховским( проф. он стал в Киеве еще 1982г) мы делали бесцементные бетоны на основе шлакощелочныж вяжущих - макс. прочность эти бетоны из доменных шлаков набирают на 10-й год! Вот такая химическая активность этой незаметной в названии буквы "Ш".
А сколько цемента идет на каменный дом, на фундамент? По российским сайтам я же пару лет наблюдаю резкую активизацию заводов по внедрению шлаков в цемент. Если в Вашей местности есть тепловая электростанция на угле -их отходы-это зола унос и осадочная пыль с электрофильтров - это лакомое сырье для производителей стройматериалов, а с точки зрения экологии-проблемы.

 

Не спорю, конечно же в "дереве" жить приятнее, а в красном дереве - наверное вообще тройной экстаз)
Но к сожаленью, у меня участок не в охраняемом поселке где все участк по 50 соток а зАмки - кирпичные.Вокруг (и непосредственно рядом, в 4 метрах), стоит брусовый домик 3х4, в котором всю зиму живет и топится печкой алкаголЕг. Тихий и безобидный человек, авганец, вобщем положительый товарищ. Но от этого не легче, если он заснет с сигаретой, и этот его домик будет полыхать как костер метров 10 высотой. В оседнем кооперативе так выгорело 6 домов подряд, все были деревянно-каркасные, снаружи сайдинг пластиковый.Растояние между домиками было около 6 метров, все пожарные нормы и тп. Не помогло. Именно по этой причине у меня стены были выбраны именно такие - профлист оцинкованый крашеный (в ярко белый цвет) на каркасе стальном --- слой базальтовой ваты 5 см--- пенопласт 14 см---- внутренние панели. Темболее первый этаж газосиликатный, сварил только 2-й.
Даже подшивка свеса крыши - гнутый профиль оцинкованый и крашеный, толщиной 0.7 мм.
Так что стоимость была не главным фактором важно было соорудить пожароустойчивое строение. Сделал, понравилось. считаю технология удобная, имеет право на жизнь

про экологию и прочие прелести - может пенопласт и что-то содержит первое время, но после нескольких циклов похолодания-нагревания сначала пропал запах, а после и "химический насморк" (у меня алергия на некоторые синтетические материалы). Конечно же самый лучший утеплитель это просто дерево. или опилки . но если логически мыслить - вот вы спите на диване весь год. Из чего матрас? Ну кроме пружин то? Конский волос? Сено? в большинстве случаев там полиуретан. хичимеск от пенопласта оно не отличается ничем. И газ там тот же. вот только диван никто не вымораживает специально, он "пахнет" незаметно всю жизень на нем Мало того, элементарно сделать так чтобы утеплитель в стене вентилировался наружу. Вобщем то оно так и должно быть, чтоб не сырел. Какое тогда кому дело, чем оно наружу "пахнет"?
Панели осб, как пишут на всех возможных форумах, получаются без химии, прессованием под давлением и горячей температурой. В них точно ничего вредного нету, это же не дсп.

п.с. на зиму между приездами на дачу домик стоит с открытым окном на 2 этаже, и с открытым вент каналом на 1. продувается снизу вверх, именно с целью выветрить остатки химии, если она там была. Результат положительный.

 

Некоторые люди бункеры строят на своем участке и закладывают туда продовольствия на десяток лет... на случай ядерной зимы... Это я не к тому, чтобы посмеяться, просто у людей разных подход к вещам. Что касается 6 метров между домами, то, при существующем контроле за пожарной безопасностью и электрикой дома в садоводствах приходится признавать потенциальную опасность пожара.

Это говорит об уменьшении концентрации, но не об искоренении проблемы...

Гм. Спорно. Приличные производители матрасов используют гипоаллегенные материалы, покрытия антибактериальной обработкой. Конский волос, кокосовая труха - не такие безобидные материалы, как кажется.

в панелях osb тоже используются синтетические смолы, но более щадящие и в меньших количествах.