Все, что вы хотели знать об Lihgt Framing Steel Construction (ЛСТК), но не знали где спросить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На североамериканском континенте, все частные каркасы ЛСТК собираются исключительно на саморезах.
Несомненно, наверное можно применять и болты и заклепки (Как некоторые безтолково применяют шпильки, болты и саморезы в деревянных каркасах, хотя все профессионалы и КОД требует использовать исключительно гвозди) в конструкции ЛСТК, но только не при использовании стоек, балок и траков, применямых в частном дмостроени. На Эйфелевой башне заклепки в тему, но не а тонком металле частного дома.

 

А вот Вы и неправы А совсем наоборот: заклепки, применяемые в ЛСТК, наиболее эффективны при толщинах соединяемого металла от 0.7 до 0.9 - при этом соединение на заклепке существенно надежнее соединения на саморезе. При толщине металла 1.0 мм они равны по эффективности, а при больших толщинах саморез начинает существенно выигрывать в надежности. Кстати, такая же картина с болтами - они эффективны при толщинах соединяемого пакета от 4 мм - то есть в ответственных узлах с элементами усиления. Вот ссылка на автореферат кандидатской диссертации, где проводится сравнительный анализ надежности заклепок и саморезов в ЛСТК конструкциях: https://www.stako.ru/files/Dissertations/autoref_katranov_ig.pdf Действительно, в "самостройных" конструкциях редко применяют профили с толщиной ниже 1.0 мм - это удел профессиональных, в истинном понимании этого слова разработчиков. А там, где даже их применение оправданно и целесообразно, срабатывает или экономика (проще купить саморезы оптом и не париться) или косность "мышления" (с ударением на первом слоге). Кстати, как я уже упоминал выше, у нас существует обратный перекос - некоторые фирмы - строители ЛСТК строят только на заклепках, при этом это преподносится " как более надежный, по сравнению с саморезами способ". Но так как у нас в основном впаривают металл с толщиной 1.5 - 2 мм то это, на самом деле наименее надежный способ. Кстати, Вам должно быть известно: в Канаде из профиля 2.0 построено несколько типовых ШЕСТИЭТАЖНЫХ! отелей "Хилтон".

 

Я не пойму с чем Вы спорите. Я пояснил вам как строят ЛСТК у нас. Вы же можете их строить хоть на болтах, хоть на сварке, хоть на жувачке с синей изолентой. Унас есть КОД, который никто не имеет право нарушать. Ваших же краях, никто Вам не запретит монтировать свой каркас хоть на колючую проволоку. Важно есть ли в этом какой-то смысл?

 

По моему, Вы проявляете неуважение. Позвольте спросить, Вы возглавляете Североамериканскую ассоциацию строителей легких стальных конструкций? На основании чего Вы заявляете с таким апломбом, что у вас строят только так? Мне 100% известно, из материалов той же самой ассоциации, что в США (думаю и в Канаде) (по Коду, на который Вы ссылаетесь) применяют и болты, и заклепки и клеевые соединения. Кстати, и сварные соединения тоже - это не шутка. По моему не совсем корректно проходиться по поводу моих краев, не имея представления о том, что происходит в собственных.

 

Если же Вы не знаете, что это за ассоциация, обратитесь туда, Вам разъяснят. Думаю это откроет Вам глаза на то, как строят ЛСТК на Североамериканском континенте:
North American Steel Framing Alliance
1726 M Street, NW
Suite 601
Washington, DC 20036-4523
202-785-2022
Факс: 202-785-3856
1-800-79-STEEL

 

Ну хорошо.
В чем преимущество технологии ЛСТК перед каркасом из дерева?
Берем стандартного застройщика с лимитом в средствах 1,5-2 млн. Просто я планирую уложиться в эту сумму с отделкой и инженерией. Строим вдвоем с отцом.

 

Поддержу вас! Наверняка он не возглавляет Североамериканскую ассоциацию строителей легких стальных конструкций.
Нужно запретить этим канадцам заходить в эту тему, пока прозрение не наступит. А то ходят тут с закрытыми глазами, как слепые слоны в посудной лавке.

 

Разница цены ЛСТК или дерево по отношению общей стоимости дома не значительна. На мой дом профиля потребовалось на 200 т. руб. На дерево естественной влажности понадобилось бы около 50-70 т. руб., на сухую доску - раза в 2 больше.

 

Я ничего не имею против Roracotta, но мне кажется, что мы все достаточно взрослые, чтобы уважать себя и проявлять уважение к другим. Если кто-то является специалистом в своей области, это не ведет к автоматическому распространению профессионализма на смежные области знания.

Я ничего не имею против деревянного каркаса. И более того, по-моему мнению он лучше по ряду параметров, чем металлический. Но точно так же, как металлический по другим параметрам лучше. Здесь все дело в том, каковы индивидуальные предпочтения - если человек всю жизнь работал с деревом, вжился в него, то он сделает деревянный каркас и лучше и дешевле. В моем случае, мне проще работать с металлом - размеры металлокаркаса можно очень точно выдержать и они стабильны во времени, что облегчает весь комплекс работ по внутренней и внешней отделке (для меня). Монтировать металл (мне) проще и быстрее, для меня он намного более технологичен в сборке. Ну и наконец, я считаю что металлокаркас для меня дешевле - по 2 причинам: Во-первых, я считаю предлагаемые "производителями" веса чрезмерно избыточными - в 1.5 а то и в 2 раза - причем эта избыточность зачастую не улучшает надежность конструкции, а наоборот, ее снижает - пример - Эйфелева башня. Если бы ее строили в соответствии с принятыми тогда представлениями о "надежности", она бы давно развалилась. Сейчас я заканчиваю обсчет 1 этажа с перекрытиями (120 м, над 45-ю второго этажа не будет. но будет открытая террасса с размещением до 15-18 человек. Прикидка по весу - 2, 5 тонны. У конструкторов набралось бы не менее 4-4.5. Плюс, с моей точки зрения, цены на термопрофиль сейчас прилично завышены - как на модную игрушку. А каркас из металла просто обязан быть дешевле деревянного. Плюс - я не очень силен в плотницких делах, поэтому, если бы делал каркас из дерева, мне бы пришлось покупать более качественно обработанное, а значит и более дорогое дерево - я хочу, чтобы окончательный вариант выглядел презентабельно. Есть еще очень много всяких разных резонов - все их, а также довольно подробную информацию по строительству я буду выкладывать здесь.

 

К кому? Высказывая предположение, что лучше не выдумывать велосипед, а кататься на уже давно выдуманом, я чем-то Вас задел?

К сожалению, не возглавляю. А жаль...

На основании того, что я верю своим глазам. Если строятся ЛСТК исключительно на саморезах, то нафига еще там выдумывать заклепки или болтовые соединения? Нет, Вы конечно можете это делать, но нафига?

 

А можно встрять в Вашу "битву Титанов" с глупым вопросом? Это первая тема про ЛСТК, с которой решил ознакомиться, возможно ответ на мой вопрос есть где-то в других темах...ткните носом, если что...
Как решается вопрос с конденсатом, который, по идее, должен образовываться на металлических конструкциях и, соответственно, заливать утеплитель? Пароизоляция с двух сторон? Что еще?

 

Перекрёстное утепление, лучше с обоих сторон

 

Это вопрос болезненный для России - у нас подход к ЛСТК другой (вернее классический). В штатах, вроде как, сейчас стараются делать утепление со стороны фасада, чтобы точка росы была не в каркасе. А вообще, решение комплексное, в котором принимают участие материалы внешней и внутренней обшивки. ветрозащита. мембраны и сам утеплитель - все нужно подбирать по свойствам. Тема большая и излагаться будет постепенно. Я сейчас на зиму свой каркас не буду сильно утеплять, но будет один утепленный отсек с разными типами утеплителя, в котором и буду ставить опыты: мерять температуру и влажность утеплителя и прилегающих материалов. По итогам будет выбран лучший конструктив. Отчеты будут в теме.

 

Очень важный момент! При покупке следует обратить внимание на марку стали, из которой будет изготовлен профиль! Наиболее часто применяется Ст. 3 - конструкционная сталь, для работы в условиях переменных нагрузок, имеющая достаточно высокую прочность (370-480 мПа). Но встречаются и предложения более дорогих сталей, например 08 ПС. Не покупайтесь! Такая сталь удобна для производителя - она исключительно пригодна для формовки (а дешевые производственные линии зачастую неспособны производить профиль из более прочной конструкционной стали) - но отсюда же следуют и ее минусы - она так же легко гнется и в конструкции, к тому же имея существенно более низкую прочность. Так прочность холоднокатанных листов 08ПС, из которых, как я понимаю и изготавливается профиль, составляет всего 255-365 мПа. К тому же. как я подозреваю. она мало пригодна для работы в условиях переменных нагрузок и быстрее накапливает усталостную деформацию. Но, вообще то я не технолог по металлу, и если у нас найдутся специалисты, то они меня поправят, если я ошибся.

 

Похоже, меня обманули с металлом Похоже все у нас делают из 08 ПС - по телефону сказали мне про Ст. 3 а в присланном сертификате - 08 ПС Правда кратковременная прочность указана 350 мПа - по верхнему пределу, что совсем неплохо.