1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Профнастил с8 и мой фасад

Тема в разделе "Фасады из металла", создана пользователем oleg112, 02.10.13.

  1. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    Я бы тоже не стал усложнять себе жизнь. Может у вас есть особые причины для применения профиля гкл?
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Помните притчу про Ксанфа и про Эзопа? Если не помните то напомню:

    "Раз во время пьянки... спьяну
    Ксанф сказал:
    - Я выпью море!
    А товарищи в задоре:
    - Правда, выпьешь, без обмана?

    - Об заклад бьюсь! - Ксанф ответил, -
    Вот кольцо в залог даю.
    Коль не выпью - все сдаю,
    Дом и все, что взгляд заметит! ..."

    На утро Ксанф вспомнил о споре и бросился к своему рабу Эзопу за советом как ему выкрутиться из этой истории. Эзоп немного подумал и дал отличный совет:

    "...Дорогие горожане,
    В море рек впадает мно-ого,
    Полноводных слишком много...
    Чтоб меня не обижали...

    Выпью море я... без них!
    Затворите реки эти,
    Что сбегаются, как дети,
    С гор в низину дум своих..."

    К чему это я?
    А к тому что нас окружает целый океан электромагнитных волн, источником которых являются линии электропередач, проводка в домах, трансформаторы, электродвигатели, РЛС, радио- и телестанции, базовые станции сотовой связи, даже наши собственные мобильники. Причём интенсивность этих волн гораздо больше чем напряжённость магнитного поля Земли. Земля не порождает электромагнитных волн, у неё есть магнитное поле. Магнитное поле возникает вокруг движущихся с постоянной скоростью электрических зарядов, а волны возникают при ускорении (отрицательном или положительном) этих зарядов. Магнитная сталь, а чёрный металл любой магнитится, очень легко намагничивается и становится элементом земного магнитного поля, даже слегка усиливая его. локально. Высокие частоты через такой экран проходят с трудом потому что чем больше частота тем чаще происходит перемагничивание ферромагнетика, в нашем случае элемента ограждающей конструкции, а чёрное железо имеет очень высокие потери при перемагничивании уже на частоте более 400 Гц. GSM работает на частотах 900-1800 МГц. Поэтому оболочка из ферромагнетика нас спасает от электромагнитного мусора, но очень хорошо обеспечивает нас связью с магнитным полем Земли.

    Человека разумного современного нужно экранировать от электромагнитного шума, превратившегося в электромагнитный грохот, и делать это лучше всего именно с помощью металла.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляционная плёнка это тонкая плёнка из полипропилена. Она не предназначена для того чтобы полностью предотвращать попадание пара в теплоизоляцию. Она по своей природе сделать это не может потому что пластмассы проницаемы для газов атмосферы, из который самый малый размер молекулы имеет именно вода. Полипропилен может только уменьшить поток влаги, затруднив ей перемещение.

    Для того чтобы полностью блокировать поступление пара в стену, например при устройстве бань, используют металлические фольги, из которых самая доступная это алюминиевая фольга, причём толщина фольги для прекращения проникновения водяного пара должна быть больше 25 мкм, лучше 50 мкм.

    Т. е. настоящая пароизоляция для теплоизоляции - это сплошное её покрытие алюминиевой фольгой с очень тщательной проклейкой перехлёстов алюминиевым скотчем - той же фольгой но с адгезивом на 1 из сторон.
     
  4. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    @Тиамо, Я с вами согласен. Только имею опыт работы с скотчем алюминиевым. Он почему-то неособо хорошо держится. Например проклеил перехлест на следущий день кое где скотч отошел Е сли еще контрольной обрешоткой поверх.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вы правильно делаете когда контролируете состояние шва.
    Адгезия может быть нарушена в том случае если поверхность чем-то загрязнена, например кожным салом или строительной пылью. Или температура монтажа была ниже рекомендуемой.
    Т. е. нужно к этой процедуре относиться с соблюдением технологических требований.

    Альтернативой будет ультразвуковая сварка металлизированной ПЭТ-плёнки, но слой алюминия очень тонок и диффузия пара будет больше чем через фольгу для бань. УЗ-сварка для алюминиевой фольги тоже есть, но это стационарный аппарат потому что УЗ-сварка это сварка трением и давлением, там есть небольшой пневмоцилиндр, развивающий немалое давление, примерно 60 кг на см2.
     
  6. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    @Тиамо, Понимаете я с вами согласен, к этим делам нужно относиться очень серьезно. Очень много раз сталкивался с ошибками монтажа. Например, у людей по весне потолки текли. Было утепление 10см и пароизоляция неверно смонтирована. Конденсат скапливался в вате замерзал по весне это дело таило и капало с потолка. Но есть факторы которые не щадят качественный монтаж МЫШИ. Недавно ездил на подработку объект 20 лет каркас 10см ваты. Открыли стены изнутри, наверное, нет смысла описывать, что там натворили мыши. Эксплуатация здания все ровно ведет к каким-то переменам. Тут тоже возможна порча. Пример делали прокол через стену для каоксильного дымохода. Пароизоляция лопнула соединить возможность только после демонтажа внутренней обшивки. Много примеров можно привести из серии эксплуатация которые так и остаются похороненными за обшивкой. Но все ровно делать нужно качественно соотношение 90% качества 10% внешние факторы лучше, чем 40% качества 10% внешние факторы 50% косяков
     
  7. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    Хочется дополнить беседу цитатой
    Чтобы сделать стену дышащей и проницаемой, канадские технологи в 1990-х гг предложили отказаться от плит OSB и пароизоляции. Новый пирог канадской стены выглядит так. Со стороны комнат «дышащий»(невлагостойкий) гипсокартон, потом «дышащий» ватный утеплитель, далее мембрана, пропускающая пар и влагу из стены наружу и не пускающая влагу со стороны улицы, затем зона вентфасада. Пар из комнат может проникнуть в стену? Пускай! Он легко выйдет через зону вентилируемого фасада, «воздушная тяга» высушит влагу. Технология «дышащей стены» защищает дом от гниения

    Технология модернизируется, но я лучше по старинке с пароизоляцией. Видел минвату без пароизоляции она инеем покрывается. Да и свойства ваты теряются если она мокрая
     
  8. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Минус один. При порывах ветра больше 21 м/с - укосин маловато оказывается. ГКЛ чуток потрескивает. Проверено на своем доме. А так все полностью по Вашему примеру из цитаты сделано.
     
  9. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    @Goodwil, А перекрытие тоже без пароизоляции и слой утеплителя тоже хочется узнать
     
  10. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вы конечно правы.
    Зимой пар безусловно конденсируется в проницаемой стене и там замерзает, разрушая теплоизоляцию. Теплоизоляция превращается в расходную часть дома, она должна быть доступна для лёгкого демонтажа и замены, с этой точки зрения "мокрый фасад" как вещь монументальная не сможет конкурировать с вентилируемым фасадом по лёгкости замены утеплителя.

    Но существует другой путь, по которому можно идти без труда, по нему уже давно идут.
     
  11. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Пароизоляция везде есть, так как ГКЛ я сам монтирую и от пола пару см отступаю и другие щели имеются. Это нехорошо. Я имел ввиду, что снаружи одна мембрана и вентфасад.
     
  12. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    Тут та я подумол что вы сделали без пароизоляции
    ...

    Можно более подробно для общего розвития
     
  13. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Например дома из стали, одним из вариантов является дом из контейнеров.
    Иногда дешевле использовать не контейнер, а сварить из элементов. Утепление такого дома снаружи сделает теплоизоляцию вечной, которой не страшны грызуны.
    Кстати металл потом можно продать хотя бы по цене лома, можно дом разобрать и продать как дом, новый хозяин перевезёт его на свой участок.
     
  14. oleg112
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170

    oleg112

    Живу здесь

    oleg112

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Россия
    Для меня легкий путь. Дом из газосиликатных блоков. Толщина стены 25см + вата до нормы и фасад из профнастила
    Например дома из стали. Душно мне в таких конструкциях. Хотя каркас строения тоже самое. Конечно можно много говорить о притоке и вытяжках.
     
  15. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.297
    Благодарности:
    4.645

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.297
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Москва
    ОСП внутри каркас надо обшивать.