1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 18

Вопрос-Ответ по лестницам на металлокаркасе

Тема в разделе "Лестницы металлические, кованые, на металлокаркасе", создана пользователем Вит1959, 02.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тростиночка
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Пермь
    Вчера общалась с лестничими по сварному каркасу для лестницы. Пригласила человека, который делает ковку, все входные группы в магазинах города варил он - супер. Пришли трое. Выноса мозга вообще не ожидала. Совсем.
    Как образец дала им фото каркаса, в таком же доме как у меня.

    IMG_2194.jpg

    Говорят: -Сварим площадку (у меня ее нет), установим ее, а ПОТОМ сделаем расчет ступеней, как получится. Я час ребятам объясняла, что не готова делать заказ на кота в мешке, и пока не увижу чертеж хоть на коленке нарисованный, заказа не будет. Эта фраза показалась им кощунством, а я - кощеем. Пытались считать, просили сосчитать меня саму :)], выходили-заходили. Пи*ец!

    Обратилась на форум. Мне помогли, дали ссылку на программу, http://www.zhitov.ru/lestnica4/ с помощью которой можно сделать расчет. Я внесла свои данные, и вот что мне выдала программа:

    скачанные файлы.png скачанные файлы (1).png
    Рекомендации
    Соответствует формуле удобства
    Глубина ступени достаточная
    Удобный угол наклона лестницы 33.4°
    Удобная лестница

    Исходные данные
    Высота подъема 3055.2777777778 мм
    Длина лестничного проема в плане 3090 мм
    Ширина площадки 910 мм
    Количество ступеней 17
    Ступеней на нижней тетиве 8
    Толщина ступеней 50 мм
    Выступ ступеней 50 мм

    Размеры ступеней
    Высота ступеней 180 мм
    Глубина ступеней 323 мм
    Высота подступенка 130 мм

    Тетива лестницы
    Длина передней части верхней тетивы 2611 мм
    Длина верхней тетивы полная 2944 мм
    Длина передней части нижней тетивы 2938 мм
    Длина нижней тетивы полная 3270 мм
    Толщина тетивы 219 мм
    Расстояние на тетиве между запилами под ступени 326 мм
    Угол наклона лестницы 33.4° от уровня пола

    Прошу специалистов помочь мне, - посмотреть, что у меня получилось, и можно ли это есть, чтобы в последующем не было изжоги? :aga:
     
  2. Тростиночка
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Пермь
    Еще вопросы:
    1. Для изготовления площадки хотим использовать швеллер 16-ый (он у нас остался от стройки). Сварщики предлагают крепить площадку к стенам, а они у меня газобетон автоклавный и гипсовая штукатурка. Я думаю надежнее площадку выполнить в виде стола, и опереть на пол, и дополнительно заанкерить в стены. Права ли я?

    2. Хочу выполнить лестницу по этим фото:

    2 - копия.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 8 - копия.jpg 9.jpg
    3. Какой должен быть уголок, что бы при эксплуатации лестницы не было прогибов ступеней? Швеллер будет все тот же 16-ый.
    4. Швеллер д. б. расположен по краям ступеней или на треть от края? (так предлагают сделать сварщики).

    Заранее спасибо за помощь. :|:
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919
    Адрес:
    Таганрог
    Есть можно, особенно если вы не маленького роста. :)
    У вашей лестницы как бы три ключевых точки опоры.
    Пол первого этажа, стена в районе площадки и перекрытие второго этажа.
    Поэтому я бы рискнул заштробиться в стене и завести швеллер в штробу с последующей заделкой.
    Пятидесятого вполне хватит.
    Если будете его в последствии закрывать чем то, то лучше его утопить за пределы ступеней.
    Если закрывать не будете, то утопить надо но порядка 50-70 мм от края ступеней.
     
  4. Тростиночка
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Пермь
    Не маленького, 168. Муж и старший сын еще выше. А младшему только 5 лет, ему удобно подниматься будет?

    Риск не приветствую, т. к. под лестницей будет кладовка, то площадка "столом" с ножками меня вообще не будет напрягать, их просто не будет видно. Вопрос только в надежности конструкции. При таком раскладе лучше сделать упор "на ноги", и заанкерить в стену дополнительно?

    Закрывать будем: под нижним пролетом - кладовка, под верхним - санузел. В готовом виде выглядеть будет примерно так или так:
    холл пенза-3.jpg авд7.jpg

    А вот еще нашла фото подобного каркаса, как в моем доме, вид сверху, что-нибудь можете подсказать, на что обратить внимание? Здесь на фото правда уголок тонковат, на мой взгляд... Сдвигать все-таки швеллер от края на треть или нет?

    еленаевгений.jpg
     
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919
    Адрес:
    Таганрог
    Дети, они такие дети :)
    Тогда рассматривать каркас кладовой как опору для площадки. Не забудьте обратить внимание на высоту кладовой.
    Если с обеих сторон стенки, то сдвигать нет смысла.
    Кстати на фото уголки косауров приварены почему то сбоку. Возможно чтобы легче было крепить ступени.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Тростиночка
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Тростиночка

    Елена, на "ты"

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Пермь
    @Вит1959, меня смущает высота ступени - 18 см., угол наклона - 33,4 градуса.
     
  7. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774
    Адрес:
    Пермь
    @Тростиночка, А есть ли возможность выдвинуть первый марш, хотя бы на одну ступень в перёд?

    upload_2016-1-16_11-17-5.png Тогда площадка поднимется соответственно.
     
  8. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774
    Адрес:
    Пермь
    Достаточно удобная лестница.
     
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.730
    Благодарности:
    13.919
    Адрес:
    Таганрог
    Если смущает, значит надо отказываться от площадки в пользу забежных ступеней. Либо искать возможность добавить ступеньку в начале лестницы.
     
  10. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    18

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Курск
    Доброго времени.
    Подскажи, планирую металлический каркас, может что изменить?
    Какой металл применять?
    Как закреплять каркас? закладных не делали.
    Буду рад любому совету.
     

    Вложения:

    • skw2mKKeooAAAAAElFTkSuQmCC.png
    • R+X6i2YtdsxVwAAAABJRU5ErkJggg==.png
  11. bobwolf
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    14

    bobwolf

    Участник

    bobwolf

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Приветствую всех!
    Прошу помощи и совета.
    Проектирую каркас одномаршевой лестницы на металлокаркасе. Ступени будут деревянные. Подступенки будут отделаны плиткой по ГКЛ.
    Делаю это первый раз, поэтому возможны ошибки.
    Построил две модели. На 16 и 17 ступеней. На рисунках есть размеры обоих вариантов. Какой из них правильней (комфортней)?
    И наверное главный вопрос в выборе материала для каркаса.
    Косоур: Профтруба 120х80х4
    Подпорки: Профтруба 80х80х3
    Каркас под ступеньки: Профтруба 50х50х1.5

    Прошу Вашей помощи. Спасибо

    лестница со стеной.jpg размеры 2.jpg размеры1.jpg без каркаса.jpg без ступенек.jpg лестница.jpg
     
  12. Атомный инженер
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123

    Атомный инженер

    Живу здесь

    Атомный инженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Екатеринбург
    @bobwolf, в общем случае по геометрии лучше вариант 300х183
    Вариант 336х194 подойдет, если у вас длина шага выше среднего, но вы же не один будете ходить по лестнице.
    С учетом конструктива, Материал каркаса подобран правильно. Вместо 50х50 можно использовать 40х40, но важнее, чтобы стенка была не меньше 2 мм, иначе плохо держаться саморезы по металлу, да и варить тонкую стенку не с руки.
    Надо каркас подшивать, а то в таком виде это не приемлемо.
    Подпорки необходимы, их убирать нельзя.
    Короче, все у вас правильно, и добавить нечего.
     
  13. bobwolf
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    14

    bobwolf

    Участник

    bobwolf

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Атомный инженер, спасибо за ответы. Каркас, конечно, будет зашит. Скорее всего это будет отштукатуренный гипсокартон.
    У меня есть ещё несколько конструктивных вопросов по каркасу под ступеньки. Профтрубу 40х40 нужно будет резать под 45 градусов и сваривать или можно под 90? И хватит ли одной перекладины для каждой ступеньки (как на приложенной выше схеме) или лучше сделать опору по периметру для каждой деревянной ступеньки?

    пс: не будет ли такая лестница "звонкой"? Все же профтруба...
     
  14. Атомный инженер
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123

    Атомный инженер

    Живу здесь

    Атомный инженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Екатеринбург
    есть спецкнопка
    пожалуйста
    По остальному:
    Я часто режу трубу под 45, потому что есть лентопильный станок, и потому что так прочнее на 40%, и потому что закрыто отверстие трубы, к этой поверхности можно дополнительно прикрепиться, это красиво и технологично. Но это не обязательно и есть сложности в сборке и сварке.
    Трубу сделать лучше по периметру ступени, как на фото:
    IMG_4285.JPG

    Звук металлической лестницы зависит от конструкции и ее отделки.
    Суть в результирующей резонансной частоте. Ее надо понизить - это решается отделкой, чем массивнее, тем лучше.
    А так же надо исключить возможность вибрации - это решается жесткостью каркаса.

    У вас достаточно жесткий каркас.
    По хорошему, стены отделывают двумя слоями гипсокартона - и вы обшейте лестницу двумя слоями. На ступени положите 20 мм фанеру и уже потом материал ступеней.

    Основное - жесткость каркаса и масса - приближаемся к бетону, это его плюс.
     
  15. zvezddochka
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    3

    zvezddochka

    Живу здесь

    zvezddochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Липецк
    Подскажите пожалуйста по проекту лестницы. Проект от руки нарисован организацией, которая будет лестницу делать. Правильно ли рассчитано?
    Может есть смысл уменьшить ширину лест лестница.jpg WP_20160119_002.jpg ницы и внизу еще ступень добавить?
    будет металлокаркас.
     
Статус темы:
Закрыта.