1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальное отопление от солнца + ТН в связке с ТА

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 03.10.13.

  1. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну не яхтенный же! Хотя он был бы долговечнее, а так если не в курсе существуют специальные лаки на водной основе, абсолютно паро-воздухопроницаемые но создают барьер УФ излучению и воде.
    Вот и мы про то же, кстати для неверующих, клеенный брус по своим характеристикам (деревянным) мало чем отличается от обычной очень сухой древесины, ну личный пример - я на нем шашлыки жарил и никаких запахов или чего другого ни при горении ни при поглащении никто не учуял. :)
    А солнечная сторона у меня полностью остеклена, веранда да зимний сад + мансардные окна...

    А вообще мы немного ушли от темы...:nono:
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Венемся к теме альтернативке.
    Мы ей занимаемся уже 7 ой год. Конечный пункт альтернативщика хорошо известен. Мимо утепления дома, солнечных панелей и тд, еще ни кто не проходил.
    Я Вам показал короткую дорогу с Казанского вокзала на Ярославский через пешеходный переход.
    Ваш выбор пешком через Медневский совхоз (200км от Москвы).
    Ну что ж, Счастливого пути!
    Ждем на ярославском.
     
  3. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Так я же с Ярославского уже давно на "России" во Влад уехал! Догоняйте! :hello:
    Всех с наступающим Новым Годом!
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Нет такой проблемы для энергоэффективного дома.
    А что такое "средний" дом, ни кто не знает.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    При какой площади СК "нет такой проблемы" для этого дома?
    А кто знает, что такое "энергоэффективный дом"?
     
  6. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Абсолютно разумно, только вот Декабрь был теплым, теперь у нас ночь - 22 / день - 12 при этом, бак ТА нагревать выше 30 градусов неразумно (ввиду тепло потерь) а этого мало уже и для теплых полов (не забывайте про дельту на теплообменниках) вот тут себя ТН показывает в полную силу, даже в таком режиме мой дом не требует дополнительного отопления в солнечный день. Время работы ТН за сутки 9-10 часов.
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    @leonVl, читаю вашу тему и думаю - а не лучше ли все-таки для целей низкотемпературного отопления использовать плоские коллекторы? ГВС и зимой - однозначно вакуумные. Но вот до какой температуры окружающего воздуха зимой имеет смысл применять вакуумные коллекторы для отопления? Я все больше склоняюсь к плоским для случаев, аналогичным вашему - низкая температура в ТА большой емкости + ТН. Преимущество вакуумных по нагреву до более высоких температур не используется. А выработка энергии с плоских по году больше.

    Я недавно наткнулся на сайт, где один из установщиков поставил рядом 2 системы для отопления с плоскими и вакуумными коллекторами одной стоимости (плоских коллекторов площадь процентов на 20-30 получилась больше). Так вот по году в условиях штата Нью Йорк плоские вырабатывают больше энергии во все месяцы, кроме декабря и ноября. Преимущество имеют вакуумные коллекторы при температуре воздуха ниже 0. Но в зимние месяцы выработка, сами понимаете, мизерная по сравнению с периодом апрель-сентябрь.
    Вот текущий скриншот, сейчас там ночь. Видно, что через плоский идут потери тепла ночью, но за день он нагрел воду больше, в итоге даже с учетом потерь получается на круг у плоских выработка больше. Напоминаю, что площадь плоских больше и Нью Йорк существенно теплее России (ну, может быть за исключением нынешнего декабря :))! Поэтому однозначного ответа на извечный вопрос "что лучше - плоские или вакуумные" для условий России все еще нет!
     

    Вложения:

    • sih-1.jpg
    • sih-2.jpg
  8. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вот такая же система онлайн по Мюнхеном. С поддержкой от котла на соляре и камина на дровах.
    http://vakuumpuffer.dyndns.org/heizung.php
     
  9. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну все зависит все таки от целей, для целей отопления все таки вакуумны, так как в России отопление в основном как раз нужно при температуре ниже нуля. Ну и в моем случае, например, тепловой насос нужен 3 месяца в году а отопление 6 месяцев в году.
     
  10. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Приветствую!

    Вопрос по итогам реализации и опыта эксплуатации данной системы.

    При использовали теплового насоса, сейчас можно говорить об экономически целесообразности установки СК? Или игра не стоит свеч и на деньги СК проще смонтировать ТН нужной мощности?
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    За 10 часов работы ваш ТН охладит ёмкость 6000л на 25 градусов.
    На следующий день ещё на 23, на 3-й день без солнца будет ЛЁД в ТА.

    Если честно, подключение ТН к ТА напоминает анекдот про Чебурашку и Крокодила Гену.
    Когда чебурашка говорит Гене:
    -Гена, давай я возьму чемоданы, а ты возьмёшь меня.

    Без обид:):):)

    У плоских апертурная площадь 3.70м2 у 30-и трубок 2.6м2.
    Эффективность работы отличается в 3.7/2.6=1.43 раза.

    Самодельный плоский стоит в 4 раза дешевле заводского, при этом производительность ниже всего на 20%.

    Какой вывод?

    ЗЫ

    Сравнение по цене сильно устарело.
    Плоские очень металлоёмкие в сравнении с вакуумниками. Сейчас медь дорожает, за один плоский уже можно взять 24 трубки за рубежом. (не в России конечно)
    Тогда опыт выглядит как избиение младенца.

    48 трубок в 1.5 раза производительней 2-х плоских.
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну наверное не "эффективность", а площадь. А про эффективность плоских и вакуумных, как раз в том районе, давали ссылку. Там говорят, что эффективность вакуумных выше.
     
  13. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Да какие обиды? Каждый имеет право на свое мнение. Я вот только не понимаю к чему Вы клоните? Кстати я то же "боялся" что ТН заморозит ТА однако не тут то было именно применительно к моей системе и переразмеренном ТН заморозить очень сложно, быстрее ТН выключается по ошибке.
    А вообще что Вы имеете ввиду? Что сделать грунтовый контур было бы лучше? Да, но не применительно к моему дому, мне в батареях 50 нужно а не 35 градусов. Ну и вопрос снабжения горячей водой летом остается. Мне мои СК на участке совсем не мешают, наоборот пользу приносят, под ними вольера собачки, дровник, инструменталка, аккумуляторная и еще место есть.
    Кроме этого при использовании чисто ТН придется использовать его весь период отопления пожирая, хоть и меньше, но электричество, а в моем случае ТН нужен 3 месяца в году. В остальное время СК отапливают дом и можно даже без элекросетей. Так в чем анегдот? Зачем ТН? Так его цена по сравнению со всей системой небольшая он же без монтажа... Или Вы опять к утеплению клоните?
     
  14. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    А тут маленько ошиблись, тепловой насос за 10 часов 6000 литров на 18 градусов, остальное с электросети :) ну а лед... Для этого моему тепловому насосу непрерывно нужно будет работать 42 часа а это еще 4 дня. То есть итого моя емкость с тепловым насосом в идеале имеет запас на 6 дней. А при поддержке солнцем - бесконечно... Во Владивостоке зимой не бывает 6 пасмурных дней подряд.
     
  15. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Повторю свой вопрос к последним двум сообщениям