1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальное отопление от солнца + ТН в связке с ТА

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 03.10.13.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я тоже сначала хотел гибкую шторку, только электропривод снизу, чтобы снег выпавший за ночь не падал на коллектор, и шторка лучше отражающая в сторону коллектора. Но потом решил что система закрытия трубок коллектора должна быть многозадачной (днем дополнительная подсветка на трубки, ночью закрытие от снега, инея и дополнительная теплоизоляция трубок, а то
    @Taraskin, напугал меня в теме
    https://www.forumhouse.ru/threads/147798/page-12#post-7900593)
    И поэтому у меня (см в моей теме
    https://www.forumhouse.ru/threads/230922/page-7#post-7792465)
    боковые отражающие экраны, которые на ночь и в плохую погоду закрывают трубки коллектора. Для моей системы это удобно, для системы, когда несколько коллекторов вытянуты вдоль одной линии не совсем подходить, но тоже можно подумать, например разместить отражатели сверху и снизу, а на ночь их закрывать.
     
  2. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Странно, но у меня иней хоть и выпадает но узкой полоской на верхней части трубок, при этом после восхода солнца практически за час иней на солнце исчезает впрочем так же как и снег когда его немного.
    Располагать коллектора все таки лучше на земле если площадь позволяет. Во первых обслуживать легче, во вторых трубки иногда нужно мыть и очищать от снега, не очень то и простая задача если они на крыше.
    По стоимости сложно сказать ведь монтировал систему я сам а покупка с монтажем увеличивает цену иногда на 50%. Вообще поищите, приблизительную стоимость я озвучивал в начале темы - https://www.forumhouse.ru/threads/183962/
    По сторонам света найдите свое местоположение вот тут - https://suncalc.net/ и посмотрите середину солнцестояния для вашего места. Угол наклона и мощность в месяц можно глянуть в теме - https://www.forumhouse.ru/threads/48792/ подобрав точку максимально близкую к Вам.
     
  3. Sergeydoc
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    324

    Sergeydoc

    Живу здесь

    Sergeydoc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    поселок городского типа Хор
    Видимо все дело в очень низких температурах, чем ниже температура тем толще слой инея, в последнее время у нас за -30*С ,причем покрывается практически вся трубка, снизу только чуть тоньше слой.
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Вы глупостями не занимайтесь.
    Попросите кей марковский сертификат на перьевые и сравните со своим.
     
  5. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ой не верю я бумажкам... Сам лично покупаю, да, именно покупаю сертификаты, потому как получать их и не выгодно и нет смысла, никому кроме себя это не нужно...
    Вопрос закрыт, настоящие перьевые действительно имеют больший диаметр чем мои, и стоят в 2 раза больше.
    Остается один вопрос, в чем смысл? Коэффициент преобразования обычных трубок достигает 85% насколько я помню, а 100% не бывает. То есть переплачиваем за 10-15% эффективности?
    Или опять как с коноплей? -
     
  6. mrc13
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    mrc13

    Новичок

    mrc13

    Новичок

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Симферополь
    @leonVl, возможно степень покрытия инеем указывает на качества вакуума в трубках. Как известно невозможно на 100% откачать воздух из трубки (обычно производители умалчивают эти параметры) возможно лишь добиться определенной степени разряжения воздуха. Соответственно чем меньше инея и чем быстрее он сходит с трубки тем меньше разряжение воздуха в колбе и, к сожалению, выше тепловые потери солнечного коллектора.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.02.14
  7. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Позвольте с Вами не согласиться по нескольким причинам:
    Ну во первых вакуумная "теплоизоляция" не плавно нарастает с уменьшением давления а скачкообразно, примерно как сверхпроводник.
    Во вторых, по моим наблюдениям, иней на трубках не тает а испаряется, значит теплопотери тут не причем.
    Ну и в третьих, все очень сильно зависит от влажности воздуха и перепадов температуры, у нас море рядом, перепады небольшие и соответственно инея немного бывает.
     
  8. Sergeydoc
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    324

    Sergeydoc

    Живу здесь

    Sergeydoc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    поселок городского типа Хор
    Полностью согласен, только добавлю что при даже незначительном ветре иней не образуется.
     
  9. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    А ну тогда все понятно, у нас зимой безветренно почти не бывает...
     
  10. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Разряжение в трубке должно быть очень не слабым. Минимум 1 Па. Тогда теплопроводность воздуха резко падает. Физика явления в том, что свободный выбег молекулы газа, до столкновения, должен быть меньше расстояния между стенками сосуда.
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Именно плавно. Просто до некоторого давления (несколько Па) теплопроводность вообще почти не меняется (меняется, но о-очень медленно).
    А вот после этой границы она начинает зависеть от давления очень сильно и примерно пропорционально давлению. Меньше давление - меньше теплопроводность. Больше давление - больше.

    То есть, это у _изменения_ теплопроводности там "скачок". :)
     
  12. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    Воздух из вакуумных трубок (термосов) ни кто не откачивает. Перед запайкой конца трубки, ее (трубку) нагревают до определенной температуры, а конец трубки нагреваю до температуры плавления стекла, и запаиваю. Во время нагрева воздух расширяется и выходит из трубки, а после остывания в трубке создается разряжение. Чем сильнее прогревается вся трубка, тем выше получается разряжение.
    В интернете полно видео процесса производства трубок.
     
  13. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    А как же газопоглатитель? Его наносят после запайки? Во время запайки? А может до нагревания? Только вот от обычного воздуха он "исчезает" в течении нескольких секунд. Вполне возможен вариант который Вы описываете однако нагрев и запайка делается в общем в разряженной среде или, что более вероятно, в среде какого либо газа.
     
  14. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    Геттер... действительно снижает давление. Чего то я про него забыл.
    Его наносят до запайки. Он активируется непосредственно в момент нагрева/запайки трубки. Его как раз и наносят обычно в место запайки. Колба в этом месте становится металлизированной/зеркальной.
    В том то и дело что геттер быстро прореагирует на открытом воздухе. Поэтому электронные приборы, паяют в разряженной среде. Точнее запаивают обычно уже тоненькую отводящую газ трубочку. А геттер активируют или индуктором или непосредственно нагревателем встроенным в геттер (но это в больших приборах).
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Я был на производстве трубок. Воздух из трубок откачивают вакуумным насосом, потом запаивают (при этом трубки подогреваются, конечно, но только снизу), потом испаряют газопоглотитель путем индукционного нагрева.
    Трубки нагревают только при нанесении селективных слоев. Может я чего-то упустил, но я видел именно такой процесс