Унификация соединений элементов дымоходов разных производителей

Прикольно! А квадратики из труб вырезали для того что бы померить толщину металла и сдать на хим. анализ? Так сказать - понять кто есть кто!
Так вот в этом та и есть основная проблема: как Вы себе представляете в ферритке салат из 409, 430, 439. В аустенитке другой микс. Или главное, что бы стыковалось?

 

Я могу вам столько же фур печей четырехсот разных модификаций в сутки отправлять. Но подозреваю, что они нужны вам так же, как и мне ваши трубы.

Проблема в том, что в представленной выборке трубы одинакового номинального диаметра и одной, задекларированной на этикетке, марки стали, тоже не стыкуются. Так что даже тот покупатель, который разбирается в марках стали дымоходов, тоже пролетает.

А вы что, следуя вашей логике, внутри своего брэнда и производства делаете трубы из разных марок стали с разными фактическими посадочными диаметрами в одном номинале? Сомневаюсь.

Я думаю, что не нужно пытаться объяснять сложившуюся ситуацию с разнобоем посадочных диаметров дымоходов какой-то логикой, заботой о покупателях, рыночными преимуществами или еще чем то рациональным.

Давайте честно признаем, что она создалась стихийно и все мы оказались там, где оказались лишь потому что кривая сюда вывела.

И только после того, как это признаем, будем думать, что с этим делать.

 

Куда пропали мои 7 фур с трубами в сутки?

 

Да понятное дело, что печи мне не нужны. Вы тут трубами интересовались:

А ситуация с разными диаметрами у разных производителей, я подтверждаю, что образовалась стихийно (случайно) - причин много - не хочу обсуждать.

 

Они же Вам не нужны? Или всё-таки будете брать?

 

Спасибо.

Обсуждать тут действительно нечего, как и нет ничего хорошего в сложившейся ситуации.

Полагаю, что все видят ее стихийность, кривость и несуразность. Но никто не хочет тратиться на новую оснастку, перенастройку оборудования и испытывать другие, пусть временные, но все же трудности переходного периода с одних размеров на другие.

Идеологию исправления ситуации я уже предложил, можете предложить другую, обсудим.

Мне кажется, что исправить ситуацию под силу консорциуму из двух-трех крупных российских производителей дымоходов и печей, занимающих существенную долю российского рынка. В течение двух лет, как мне кажется.

Остальные, будучи по жизни ведомыми, рано или поздно подтянутся. Можно сделать открытую интернет-площадку, где производители дымоходов будут добровольно заявлять о своем присоединении к некому добровольному сообществу с унифицированными фактическими размерами.

И клеить на свою продукцию красивый яркий стикер, который мы разработаем и будем везде совместно продвигать.

Кажется, я повторяюсь.

Проигравших точно не будет, я в этом уверен.

 

В пик сезона на термофоровские печи нужно поставлять 5 километров труб в сутки.

Не знаю, может для вас это мелочь, конечно, но я с удовольствием буду рекомендовать своим покупателям перечень производителей дымоходов, которые не заставляют их бегать вприпрыжку за переходниками.

 

Можно и по теме попробовать дождаться ответа!

 

Константин, предложите "надкусанному яблоку" сменить зарядку на своих гаджетах на более распространенную. А то может быть они чего не догоняют?

 

Да, еще в тему. На фото видно, что трубы соединяются хомутами разными по форме, только попытайтесь мыслить самостоятельно.

 

Выделил зависимые группы:
1. Производители печей или систем ДУ,
2. Производители печей и систем ДУ,
3. Монтажники систем "под ключ".
Алексей отметил важную составляющую проблемы. Но есть и другие переменные.
В сложных дымоходах я насчитал до 20 элементов конструктора, где степень востребованности второстепенных из них, есть неизвестная переменная (Х). При отсутствии 4 элементов уже придётся мудрить, при чём продавцы набирают только ходовые элементы. Как продавцы, так и производители не приветствуют залежалостей. Здесь выход не в унификации, а в комплексном заказе всей конфигурации у одного производителя, которые Алексей и смонтирует...
Записки из д. Гадюкино тоже примитивны: очумелые ручки забрались и в дымоход. Если нет представления - поручи специалистам, если нет денег - ампутируй поражённый участок (с захватом здоровых сегментов) и тащи в магазин для подбора комплектации. У меня в доме 15 типов ламп: всегда есть небольшой запас. В час Х честно беру сгоревшие и еду на закупку, вручая их продавцу (сам контролирую только бренд и мощность). Все они дают световое излучение, но с разными характеристиками и дизайном (унификация в пределах 1 люстры) - вот и приходится терпеть, а можно было и унифицированные лампадки развесить в битве с сумерками.
Выдавить импортных производителей с внутреннего рынка - тоже нереально, у них есть сложившийся сегмент и поддержка профессиональных монтажников: отличные характеристики качества с минимальной доработкой при установке. А есть ещё и керамические системы - там с унификацией как быть?
Получается, унификация возможна только на отрезке: стартовый патрубок ТГ - стартовый моно-сегмент дымохода. Характеристики первого задаёт производитель печей, а производители систем ДУ должны к нему чётко привязаться. А при чём моно-сегмент: у ряда производителей здесь есть интересные находки в плане дополнительного теплосъёма с охлаждением ДГ, а также дополнительного парообразования совместно с первой функцией, бак-самовар. Вот выходы с этих девайсов и должны быть стандартизированы (эквивалент стартового патрубка), а дальше переход на размер одного из производителей - с адаптером, или на прямой размер.
В медицине "вал" и "отверстие", как правило состоят из эластичных тканей и стыкуются растяжением/сжиманием. Каналы в костной ткани амортизируются хрящом, иногда формируют ущемления, вызывая соответствующую клинику. Посмотрел нормативы ГОСТа - печальная тема, сложно выполнима по всей системе в целом, локализация сегмента повышает шансы на понимание. Как паллиатив, можно делать увеличенные допуски: цементируя "хрящом/герметиком", или цилиндрические формы изменять на конус.
ЗЫ: Если Тис уже частично унифицирован с "Феррум", может это уже и есть условия начавшегося сближения?

 

Почему нет?

 

Сергей, тогда м. б. свои ТУ, применительно к выложенным здесь нормативам ГОСТа озвучишь? Они сильно коррелируют?

 

Вот, уже теплее.

Молодцы.

Остается вопрос, что избрать за основу "сближения"?

Предлагаемый Термофором фундаментальный документ, над созданием которого несколько десятилетий работали десятки отраслевых НИИ и на основе которого работали все машиностроительные отрасли СССР - от приборостроения до судостроения и космонавтики или несколько случайно совпавших размеров из никому непонятного генератора случайных чисел?

Я на недельку отлучаюсь, продолжайте тут пока без меня петросянить в мой адрес, рассказывать сколько фур в сутки и отождествлять себя с Эппл обсуждать эту очень серьезную, сложную и актуальную тему.

 

Не вижу основы продолжения темы, жизнь сама выведет.