1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение технологий очистки воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Килби, 03.09.08.

  1. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.370

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.370
    Адрес:
    Краснодар
    Из моего опыта:
    в госпитале (давно это было, ещё в СССР) мне "проветривали" лёгкие кислородом - противная штука:),
    а ещё довелось надышаться озоном во время грозы, молнии "шлёпали" в метрах ста от меня.
    Всё это происходило в горах Кавказа, т. е. с чистотой воздуха всё в порядке:).
    Ну так вот, из любопытства сравнивал запах чистого воздуха, кислорода и озона. Мои ощущения: кислород - кислый, озон - резко кислый.
    Запах - субъективная вещь. Человеку, привыкшему к городскому воздуху, не просто отличить запах чистого воздуха от запаха кислорода.
    Вполне возможно, Килби почувствовал запах "избытка" кислорода. И в сравнении с окружающим воздухом назвал "условно говоря, "запах" пероксида".
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.370

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.370
    Адрес:
    Краснодар
    Нашёл статью.
    Коагуляция + озонирование
     

    Вложения:

  3. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какие сорта можно? Я просмотрел 4 - 5 статей по кинетике разложение пероксида на углях различной структуры (пористость, удельная поверхность) и везде результаты не в пользу применения подобных схем в напорном режиме.
    Это не о чём не говорит. Я на днях вбухал в воду с окисляемостью 30 3г пероксида на 1 литр воды. Результат "0", даже после 3 -х дневной выдержки не обесцветилась.
    С этим согласен. На лицо полнейшая некомпетенность.
     
  4. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так выкладывайте, вместе посмотрим. Может и там окажется, что перекись стабилизирована, а угля по отношению к перекиси меньше в 100 раз, чем на практике ;). Мне напорный режим даром не нужен, просто интересно.
    Здесь важно не сколько перекиси вбухано, а сколько её активируется. В воде у Килби есть катализатор - диоксид марганца с загрузки, плюс немного ионов железа в самой воде. И рН высокий - не замедляет разложения перекиси. А у Вас? Неизвестно... Как только активируете перекись в достаточной степени для Ваших условий (железом, углём, УФ лампой и т. д.) - можно ожидать результат.
     
  5. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повыкладываю частично, полнотекстовые версии наверное не буду ибо жаден я :( (1 статья 40USD)/
    рН - 6,7, Железа 18 мг/л, +3 -2,6
     
  6. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    Вы цитируете одно, а обсуждаете другое. Я ещё раз повторю, если в воде присутствует перекись водорода - тест на окисляемость перманганатную будет иметь сильно завышенный результат. Перманганат будет расходоваться на окисление перекиси.
     
  7. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня тоже решение "в лоб" не пошло с таким же примерно рН - добавил известь, и жизнь наладилась :)
    Есть такое дело.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.13
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526
    Адрес:
    Москва
    Диоксид марганца в загрузке - это моё предположение. Но, так же может вылетать марганец с катионита!, этому как раз и будет способствовать Н2О2. В катионит марганец может попадать из исходной воды, если не успевает срабатывать обезжелезиватель. Здесь важны и скорость (л/ч) и время контакта и доза Н2О2 и рН и т. д.
    Вполне возможно (пока не доказано обратное), с высокой долей, что пероксид попадает в очищенную воду. Вроде есть экспресс-анализ на Н2О2 для бассейнов, найду, буду проверять.
    При расходе 250 л/ч срабатывание насоса 1 раз в 4 сек., 630 л/ч - 1 раз в 3 сек., 940 л/ч - 1 раз (время работы дозатора 2 сек) в 2 сек. (то есть 2 через 2) и получаем за 3 срабатывания полный оборот одного ролика.

    Чужое оборудование, чьё?, не буду указывать пальцем. На счёт диоксида пока только предположение.
    Определённые сорта угля - это секрет полишинеля, длинно пламенный микропор типа центавра. Не читал, чтобы производители давали такие рекомендации, как дозировать окислитель на каталитический уголь. Между прочим отечественные производители импортного аналога тоже не дают таких рекомендаций. А как там карбоксильные и фенольные группы будут себя чувствовать?
    Катионит живой, возможно подхватывает марганец и железо (потом отдаёт), соль и объём воды в баке в норме.
    Да, ладно. Система обошлась более 100 тыс. руб. (со слов заказчика). Установщики 100% не лохи, явно в теме, видно по нюансам сборки и настройкам.
     
  9. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Определять наличие по показателю ПМО в контексте обсуждения смысла никакого не имеет, ибо с момента отбора пробы до момента доставки в лабораторию прошёл не один час. Вы надеюсь это понимаете? А моё заключение было посвящено тому, что при дозировании пероксида ПМО не изменилась, а это косвенное Разложение пероксида на угле 5_Page_2.jpg Разложение пероксида на угле 5_Page_3.jpg свидетельство того, что пероксид полетел дальше.
    Выполняя обещанное выкладываю немного сведений о кинетике разложения пероксида на известных углях. Читайте, анализируйте, комментируйте.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Andre. voda, надеюсь больше не будете из нас дураков пытаться делать.
     
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    Тогда будет вылетать столько же, сколько приходит, но не в 10 раз больше. Или, можно опять таки, предположить, что дозирования Н2О2 не происходило, или доза была недостаточной. А когда Вы дали нормальную дозу, марганец полетел из катионита. Поставьте на выходе ВВ20 с угольным картриджем, и я думаю, Вы решите проблему.
    Я всегда рекомендую ставить ВВ20 на выходе, грязевик 2" на входе, и при дозировании перекиси всегда есть GAC в фильтре.
    УФ стерилизатор нет необходимости ставить, если идёт дозирование перекиси на воду, в которой присутствует двухвалентное железо.
    Что касается сероводорода - если в воде много сероводорода, я рекомендую безнапорную аэрацию.
     
  12. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    А вот это, я вообще не понял, в каком контексте я из Вас дурака делать пытаюсь?
    Вы, кстати, чтобы себя не одурачить, расскажите что там написано в тексте, который Вы опубликовали, не все читатели на форуме английский знают.
    А то, исходя из того, как Вы оформили свой пост, можно подумать, что данная Вами выдержка из научной работы -
    А на самом деле смысл Вашего сообщения таков:
    Вот в этом может быть Ваша ошибка. ПМО не всегда меняется в сторону уменьшения после прохождения через загрузку. А иногда увеличивается, даже без перекиси.
    Но, если перекись есть в воде, ПМО всегда будет выше, чем если её нет.
     
    Последнее редактирование: 20.11.13
  13. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В контексте ваших утверждений, о разложении пероксида при фильтрации воды в напорном режиме. Таинственные многозначительные фразы "катализатор в слое загрузки", "при другом рН" всё будет иначе", "специальные угли" ...И чего. В статье зависимости от pH, температуры, марок углей...
    Забыли вдруг английский язык. Какое слово перевести нужно?
    Ну явно не рекламное видео с Ютуба. Есть вопросы к источнику? Не нравится? Так приводите данные в своё оправдание, а не рекламные глупости.
     
  14. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    Пока Вы не покажете, что понимаете, что написано в статье, (то есть сделаете обоснованные выводы) оправдываться - Вам. А по поводу катализатора в слое загрузки - опубликуйте следующую страничку.
     
    Последнее редактирование: 20.11.13
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.020
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Andre. voda, хватит флудить. Признайте уже своё поражение. Крыть то вам не чем. Рекламные видео на Ютубе кончились, а исследования говорят, что при 7 по Цельсию концентрация пероксида уменьшается на 50% за 90 минут. Правда рН - 4,8, однако соседний график говорит, что увеличение рН до 9 не столь существенно увеличивает кинетику разложения пероксида. Если вспомните Фентоновскую реакцию, то не забудьте исследования выложить, как это сделал я.
    Chemviron SSP-4 is likely to be responsible for its capacity to
    decompose hydrogen peroxide. Окончание абзаца.