1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение технологий очистки воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Килби, 03.09.08.

  1. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Есть такое дело на малых диаметрах. Каюсь :) Привык к другим расходам. 2,18 м/сек, Ду 90 мм (50 м3/час) - Re=2,18*0.09*1000/0.001=196200
     
  2. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Приятно общаться с инженером...
     
  3. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Так вот с чего начиналось…
    Это уже форменный идиотизм. Образование хлора происходит на поверхности электрода, а в объем его надо доставить. Ситуация кардинально отличается от впрыска раствора гипохлорита, когда мы имеем исходно гомогенную систему, роль диффузии в которой не существенна (гидродинамику, турбулентность потока уже обсудили). А гетерофазная реакция (происходящая на границе раздела фаз) неизбежно включает транспортную стадию. В приэлектродном пространстве всегда есть ламинарный слой, перенос вещества через который происходит только посредством диффузии. (Особо умных по поводу миграции под действием электрического поля прошу не беспокоится, электропроводность среды обычно достаточно высокая.) Но это в буквальном смысле полбеды. Диффузионный слой надо «переплыть» дважды: кроме того, что готовый хлор надо отвести от электрода, с теми же ограничениями на электрод надо доставить исходный хлорид-ион. Не забываем, что хлорида у нас обычно всего несколько десятков миллиграмм в литре.
    Для понимания написанного не надо даже быть электрохимиком, достаточно общих знаний из раздела процессов и аппаратов химической технологии. Гомогенная реакция всегда эффективнее гетерогенной.
    Может, хлор из УПЭВ более «плавучий» и существенно более «сообразительный», чем из гипохлорита? Ну-ну….
    Вот и пускайте. Не надо рассказывать, как работает электролизер, у Вас это совсем плохо получается.
     
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Почитал. Не нашёл опровержение моему мнению:
     
  5. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    "Условно" подчеркнул не для красоты:
    Всё в мире относительно. В сравнении с барботажем ...
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    СП 31.13330.2012 (Актуализированная редакция СНиП 2.04.02-84*)
    9.125 Обеззараживание воды прямым электролизом следует применять при содержании хлоридов в воде не менее 40 мг/л и жесткости воды не более 7 мг-экв/л на станциях производительностью до 5000 м³/сутки.
    Почему после 30 лет применения этого метода по одному нормативу (одной норме), решили увеличить норму?
     
  7. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    В том же СП 31.13330.2012 по поводу обезжелезивания упоминаются только аэрация и реагенты: хлор и перманганат калия. Озон, перекись водорода для этого не упоминаются.
     
  8. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Вам как апологету метода и разработчику оборудования должно быть виднее. Но если Вы меня спрашиваете, отвечу: потому, что при меньших концентрациях хлорида не гарантируется образование активного хлора в необходимых даже для обеззараживания количествах хотя бы 1-2 мг/л. Не говоря уже о том, чтобы этот хлор расходовался на окисление, например железа. Эти изменения подтверждают мою позицию и свидетельствуют об ограниченной области применения метода и его низкой эффективности.
    Сами Вы что по этому поводу думаете? И почему неоднократно советовали применять метод при низкой концентрации хлорида (например Андрею 2324 при 5мг/л:ogo:, а Перепелу при 25 мг/л)? Главное, что Вы не ставили их в известность об этом критически важном обстоятельстве, а мои просьбы прокомментировать это оставляли без внимания. Это зловредность, глупость или жадность?
     
    Последнее редактирование: 17.05.14
  9. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.914
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотелось бы получить подробный комментарий. В статье описаны все закономерности, считаем и прогнозируем. Всё просто.
     
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар

    Вложения:

    • WATER D.O.G..jpg
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    А здесь авторы позиционируют электролизёр как генератор радикалов.
     

    Вложения:

    • A.B.O.T. Process.jpg
    • Oxymatic Installation diagram Model Well water.jpg
    • Oxymatic.jpg
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Авторы СНиП 2.04.02-84* и СП 31.13330.2012 позиционируют электролизёр как генератор хлора.
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Фраза "Обеззараживание воды прямым электролизом следует применять..." указывает, для какой цели - обеззараживание. Основным (но не единственным) критерием гарантированного обеззараживания по нормативным документам является остаточный хлор. Поэтому авторы СНиП и СП рассматривают прямой электролиз только для этой цели.
    Почему без Ваших комментариев остался этот пост?:
    Почему применение озона и перекиси водорода для обезжелезивания не подвергается такой критики, как прямой электролиз?
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    А чем "занимаются" вещества, в т. ч. хлориды, в межэлектродном пространстве под действием тока, проходящего между анодом и катодом? Ждут "свободное место" на поверхности электрода?
     
  15. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Вещества подобны рыбам и человекам – находятся в постоянном поиске. Рыба ищет, где глубже; человек – где лучше. А хлорид-ион, где его электрохимический потенциал меньше.