1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение технологий очистки воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Килби, 03.09.08.

  1. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    Из этого делаю вывод, что у Вас отношение к СНиП избирательное. Т. е. выбрали "неудобный" пункт СНиП, и на основании этого делаете общее заключение о всём документе.
    А как на счёт пункта 9.113 того же СНиП?
    В вашем случае производительность водозаборных (водоочистных) сооружений больше или меньше 2 кубов/час?
    Как мне видится из вашей темы - меньше 2 кубов/час.
    Поэтому в полном соответствии с этим пунктом в случае соответствия воды гигиеническим нормам на выходе из водозаборных (водоочистных) сооружений обеззараживание воды необязательно.
    Соответствие воды гигиеническим нормам на выходе из ваших водоочистных сооружений Вы подтверждаете анализом, сделанном в аккредитованной лаборатории. Какие противоречия со СНиПом?
    СНиП регламентирует ваши обязанности (как ответственного за поставку качественной воды потребителям - членам вашей семьи), но не ограничивает ваши возможности.
     
  2. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня нет ни избирательности, ни предубеждения, и был только один интерес - оптимально решить задачу.
    СНиП, как и любой нормативно-правовой акт, может быть либо выполнен, либо нет. Количество нарушенных пунктов роли не играет. Если необходимо будет сдавать систему по СНиПу, то мою систему не имеют права принять несмотря на её безукоризненную работу.
    "Принятый метод обеззараживания" - это принятый из списка допустимых методов по предыдущему пункту 9.111 (хлорирование, диоксид хлора, озонирование, УФО, их сочетание). Список допустимых методов закрыт, стало быть все остальные методы для обеззараживания воды недопустимы (в том числе мой). И этот принятый из допустимых метод "должен обеспечивать соответствие...". Вот так вот получается.

    Пункт 9.113 не поможет, он лишь ужесточает требования к высокопроизводительным водозаборам и косвенно указывает, что при несоответствии исходной воды гигиеническим нормам обеззараживание обязательно. Понятие "исходная вода" в контексте документа противопоставляется понятию "обработанная вода" и относится к какому-либо конкретному процессу обработки (см. таб. 10), но никак не к "нулевому" процессу или выходу системы.

    ИТОГО: В рассмотренном случае, чтобы формально выполнить требования СНиПа и при этом не потерять в качестве очистки, требуется организация избыточного процесса обеззараживания. Система при этом получается технически сложнее, дороже, затратнее в эксплуатации, потенциально опаснее и т. д. и т. п. Хуже и дороже, чем при свободном выборе решения, без оглядки на СНиП, притянутый за уши в индивидуальную водоподготовку.
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    С этим не поспоришь, экспертизу не пройдёт.:no:
     
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен.
     
  5. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    Поправлю. Даже при соответствии воды гигиеническим нормам обеззараживание обязательно.
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    С моей колокольни тут "перебор". В индивидуальной водоподготовке (в части обеззараживания) никто кипячение воды не отменял. Несмотря на то, что такой метод обеззараживания в СНиПе не упоминается.
    Различие взглядов на СНиП частным лицом и юрлицом заключается в том, что частное лицо несёт ответственность за то, что он пьёт и чем поит свою семью, а юрлицо несёт ответственность за то, чем и каким методом очищается вода.
    В совсем упрощённом виде, частик ответственен, кипятил воду или нет, а юрлицо ответственно, чайник соответствует нормативам или нет.
     
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    Здесь ключевые слова "перед её поступлением в распределительную сеть".
    Экономический смысл налицо. Для применения любого из методов AOP, перед подачей воды в распределительную сеть, понадобится нейтрализация избытка озона либо перекиси водорода до такой величины, чтобы это не отражалось на расходах держателя сети на хлорирование воды, а значит у завода по очистке воды появляется необходимость в дополнительных расходах.
    Собственно, вот в этом и кроется требование столь низкого значения ПДК для H2O2 в воде.

    Хотя, пару лет назад проскакивала информация по Канаде, о сети в которой обеззараживание происходит перекисью водорода, но без данных о принятой у них остаточной концентрации.
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Краснодар
    Полюбопытствовал, что пишут на эту тему зарубежом.
    Managing water in the home.
     

    Вложения:

  9. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.272
    Благодарности:
    2.202

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.272
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Тюмень
    дозирование проводилось перед резервуаром РЧВ 700 м3.
    водоразбор около 500 м3/сутки.
    отбор пробы - после насосной станции 2 подъема.
    доставка в лабораторию через часов.
    при исходной окисляемости 4=5 мг О2/л, в анализе выходило 10-12.
    перекись дозировалась в обезжелезенную воду (хлор электролизом+ фильтрование через зернистую загрузку и уголь), с целью снижения аммиака (при исходном 4 мг/л). аммиак снижался до 1-1,5
     
  10. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526
    Адрес:
    Москва
    Через сколько часов?
     
  11. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526
    Адрес:
    Москва
    Игра слов, активирую и нейтрализую здесь одно и то же. Внесение в воду извести приводит к увеличению рН и перекись распадается в щелочной среде с при высоком рН с образованием гидроксил-ионов.
     
  12. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.272
    Благодарности:
    2.202

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.272
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Тюмень
    Вечером в 18 час отбор, на следующий день в 10 - в лаборатории
     
  13. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    Неправильный ответ от Килби.

    На самом деле известь нейтрализует кислотность воды. То есть делает воду щелочной. И только. Если в воде нет катализаторов, перекись не будет распадаться в щелочной среде. Если в воде есть катализаторы - перекись будет распадаться гораздо быстрее в щелочной среде, чем в кислой.
     
  14. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.865
    Благодарности:
    5.526
    Адрес:
    Москва
    Масло масляное, мыло мылкое, вода мокрая.

    Прям таки не будет? Неужели? Есть доказательства.
    Такая новость, такая новость. Скорость распада Н2О2 от времени? Или "гораздо быстрее" имеет количественную оценку, типа при рН_ скорость распада в 10-100000 раз быстрее, чем при рН_ ?
    Или не имеет?
     
  15. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Москва
    У меня есть данные исследований, с чёрным по белому прописанными результатами. Поищите в интернете, если знаете английский на уровне читаю и перевожу со словарём гугл, найдёте. Даже денех тратить не придётся.
    Вы опровергаете, вам и доказывать.