1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение технологий очистки воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Килби, 03.09.08.

  1. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё ножкой потопайте.
    Форум - не научный журнал, у меня нет цели писать докторскую по воде, а научный язык в наши дни не все понимают. Если Вас не устроило по форме или содержанию то, что я описал в стилистике форума - могли бы своевременно спросить, что-то уточнить и т. д., у меня данных много было, больше 3 л одного гипохлорита извёл на опыты, не один лист результатами исписал. Но нет. Очнулись через 2,5 года, да и то, чтобы ругаться.
    Посмотрел бы я на Ваши руки и голову, когда Вас жизнь заставит решать не решённую принципиальную проблему, да ещё в чужом и незнакомом для Вас направлении, да ещё с нулевой материально-технической базой, да ещё в срочном порядке, да ещё без поддержки, соответствующей уровню сложности задачи.
    Я в таких условиях проблему решил, решение внедрил и благополучно эксплуатирую. Получаю при этом воду не только по СанПиНу, но и физиологически и биологически полноценную.
    А Вы, даже находясь в рамках родной специализации, не можете понять, откуда может взяться связанный хлор (понимающий Вы наш человек), даёте безграмотные советы типа "смешать гипохлорит с известью", а теперь бьётесь в истерике и какашки разбрасываете. И при этом ни одного Вашего отчёта о каком-либо неординарном решении на форуме не представлено. Едва ли Вы способны к плодотворному созиданию.
    Говорил и говорю Спасибо всем, кто действительно пытался разобраться в сути проблемы и помогал на пути её решения.

    Но тут, к сожалению, есть такие, которые помогали лишь в удобном для себя русле, а когда решение шло по нежелательному для них сценарию - активно мешали.
    Цинизм также заключается в том, что те самые люди, которые насоветовали мне тогда использовать гипохлорит совместно с подщелачиванием и тем самым чуть не отправили меня под капельницу, теперь, дабы оклеветать объективно победивший метод, начали вдруг шить мне статью, которую заслужили именно они.

    Нет, до этого дело не дошло. Но смета на оборудование в итоге у меня получилась раза в 3 меньше, чем в решениях, к которым меня подталкивали, текущие расходы на обслуживание и реагенты тоже меньше, и никаких привязок к дорогостоящим фирменным сервисам.
    Уж простите, что не дал себя поиметь.
     
  2. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно согласен с тем, что перекись надо лить с умом. Необходимо активировать её, причём в нужной степени. Недостаточно активированная перекись работает медленнее, что чревато незавершением процессов окисления примесей и нейтрализации избытка.

    В безнапорной системе вопрос избытка не стоит. Катализаторы распада всегда в большом количестве, а запас времени 2-3 суток более чем достаточен.
    В напорной, наверное, тоже практически решается. Надо бы Андрея послушать. Но правило "не уверен - не обгоняй", конечно, не отменяется.

    Вопрос обеззараживания уже очищенной воды, не содержащей должного количества перекиси, актуален при возможности обсеменения трубопроводов при длительном застое. Не такой частый случай.
     
  3. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да уж, не дают здесь кое-кому покоя успешно работающие альтернативные решения.
     
  4. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    @СанСанычМурино, прочитал ваши разъяснения, спасибо за экскурс в историю вопроса. Вас понимаю, хотя я сам специализируюсь на хлоре. При всех возможных достоинствах метода описанных вами, возникает логичный вопрос, что же в городах и весях воду хлорируют и иные реагенты не допускаются. Я лично построил систему на хлоре, пользуясь советами и подсказками участников форума. Не отравился сам и семейство пока тоже слава богу нормально себя чувствует. Возможно вы ошиблись в своих пробах и траванулись хлором, но причем тут метод, не следует так нападать на него и его сторонников. С перекисью открытых вопросов тоже много еще. Как и с озоном. Хлор пока только более менее отработан, хотя тоже наверное есть над чем поработать.
     
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.759
    Благодарности:
    5.450

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.759
    Благодарности:
    5.450
    Адрес:
    Москва
    @американец27, уже раз пять прошли по кругу. Аргументы не воспринимаются в принципе. Очередное повторение не нужно. Все, кто хотел и мог, высказались.
     
  6. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В условиях протяжённых муниципальных сетей необходимо пролонгированное дезинфицирующее действие хлорреагентов. В автономных системах это лишнее.

    @американец27, я не против каких-то отдельных методов в принципе, но есть случаи, когда хлорирование опасно. Например, критически опасно хлорировать, когда в разы превышена ПМО; когда требуется подщелачивание выше рН 8-9 и др.
     
  7. Семенуфа
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    41

    Семенуфа

    Живу здесь

    Семенуфа

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Уфа
    Силицированный кальцит... Что за за зверь такой? Можно его сравнить с birm
     
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.759
    Благодарности:
    5.450

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.759
    Благодарности:
    5.450
    Адрес:
    Москва
    Нельзя. Силицированный кальцит надо сравнивать с доломитом, мрамором и материалами близкими по химическому составу, типа МЖФ, Кальцит, Сорбент МС.
     
  9. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Samara
    Тему не читал но здесь про технологии, так чисто поржать может за этим будущие. Я не предполагал что калайдер можно для расщепления говна использовать.

    ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИИ

    Обрабатываемые стоки (возможно органические, в том числе навозосодержащие) по безнапорному, или по напорному трубопроводу поступают в исходную (приемную) ёмкость.
    В приемной емкости производится их гомогенизация с получением относительно однородной суспензии.
    Суспензия, полученная в результате гомогенизации содержания стока, подается в устройство активации процессов (УАП). Одновременно в УАП подаются и реагенты. В качестве реагентов, в случае обработки навозосодержащих стоков, применяется раствор гашеной извести (Са (ОН) 2).Процентное содержание реагента зависит от %-го содержания органики в стоке.
    Поступившая в УАП смесь подвергается диспергированию на атомарном уровне. Все молекулярные соединения разрушаются и на какие-то нано секунды атомы с открытыми ковалентными связями находятся в активном окислительно-восстановительном поле, создаваемом распавшимися молекулами воды. Молекулы воды распадаются на атомарный водород Н+, активный восстановитель, и ионы ОН-, являющиеся активными окислителями. Более того, часть ионов ОН- дополнительно распадаются опять же на атомарный водород и свободные атомы кислорода, создающие в своем соединении озон, являющийся дополнительно сильнейшим окислителем. Описанное диспергирование происходит в рабочей зоне под воздействием ряда явлений, создаваемых магнитными доменами, вращающимися в электромагнитным поле. Насыщенность поля и его частота подбираются под конкретный продукт и являются коммерческой тайной. В свободных пространствах между случайно столкнувшихся магнитных полей доменов возникают кавитационные пузырьки, часть из которых схлопываются, создавая мощное ударное воздействие на окружающие частицы потока с выделением значительного тепла, другая часть кавитационных пузырьков наоборот начинают сужаться, издавая при этом ультразвуковые колебания и ультрафиолетовые излучения. Дополнительно в этой зоне происходит бесчисленное количество высоко динамичных ударов, измеряемых тоннами/см2, создаваемых магнитострикционными изменениями магнитных доменов. Под воздействием совокупности всех описанных явлений ускоряются практически все физико-химические и механо-химические процессы. В результате такой обработки молекул всех веществ, попавших с потоком в рабочую зону, они распадаются на свободные атомы с открытыми ковалентными связями, готовыми войти в какие-либо соединения. По необъяснимым причинам, в созданной среде, они соединяются в природополезные соединения, так как будто бы обрабатываемые вещества из потока прошли природные преобразования, происходящие в течение ряда лет в процессе самовосстановления природы. Более того, все микроэлементы, необходимые для дальнейшей жизни фито среды в природе переходят в биогенную форму, форму готовую к прямому усвоению микробами и корнями растений.
    С помощью извести, участвующей в процессе, происходит коагуляция органических и минеральных веществ, которые в виде шлама выводятся из обрабатываемого стока. Эмульсия, получаемая на выходе из УАП, обладает свойствами очень быстрого расслоения (20 – 30 минут), ускоряемого еще специальной конструкцией приемных емкостей.
    Получаемая после расслоения эмульсии вода, соответствует требованиям ПДК для сброса в водоемы рыбохозяйственного назначения, однако, как показал опыт, она является ценнейшим продуктом для полива растений из-за своей структуры.
    Полученный шлам на выходе техпроцесса условно стерилен и является высокоэффективным активатором роста. Для предотвращения создания условий для бурного развития патогенной среды, в полученный шлам немедленно вводятся колонии дружественных почвообразующих микроорганизмов, которые попав в питательную среду, не содержащую конкурирующих организмов, взрывообразно размножаются, создавая мощные колонии, не допускающие развития патогенной флоры.
    В результате жизнедеятельности почвообразующих микроорганизмов, в полученном активаторе роста, дополнительно к биогенной форме микроэлементов, появляется природный антибиотик, благотворно влияющий на пораженный гумус плодородного слоя, восстанавливая его и приумножая.
    Крепкие колонии почвообразующих микроорганизмов, развившиеся в полученной среде, активно перерабатывают все органику, попавшую в зону их жизнедеятельности. Полученный субстрат, являющийся уже активным органическим удобрением, на этом этапе техпроцесса, содержит 93 -95% влажности и может использоваться как жидкие органические удобрения, используемые при поливе растительных культур, в том числе выращиваемых в теплицах на гидропонике. Сельскохозяйственные растительные отходы, обработанные полученным субстратом, в течение 3-х – 4-х дней перерабатываются в высококачественные органические удобрения, содержащие в своем составе уже 65 – 75% влажности. Влажность полученных сухих органических удобрений можно регулировать, способов такого регулирования множество, но эти удобрения нельзя подвергать нагреву более 50град.С, так как живые микроорганизмы в этом случае погибнут и эффективность, вернее долговременность, воздействия на почвообразующий гумус уменьшится.
    Применение органических удобрений, полученных по нашей технологии, позволяет не только восстанавливать плодородный слой, сокращая при этом год от года объем вводимых удобрений, доводя до 200 – 300 кг/га, но и придает ему свойства засухоустойчивости, за счет пористости живого гумуса, предотвращающей растрескивание поверхности земли при недостатке влаги.
    Технология переработки коммунальных стоков, содержащих и промышленные стоки, а также их илов, несколько сложнее, так как добавляется техпроцесс вывода тяжелых металлов, но она нами отработана. В результате переработки таких фракций получаются, кроме органических удобрений и чистой воды, отвечающей требованиям ПДК, соли металлов, по своим свойствам уже безопасные и пригодные для восстановления на обогатительных комбинатах. Совокупность описанных выше воздействий на обрабатываемую среду позволяет не только многократно снизить время очистки стоков, но и дает высокую энергоэффективность процесса. На обработку одного метра кубического стоков, с учетом энергии потребляемой обеспечивающим оборудованием внутри комплекса, расходуется не более 1,3 – 1,5 кВТ. При определённой компоновке оборудования можно добиться энергозатрат 0,8 -0,9 кВт/м3.

    Это реальное производство у нас в регионе, люди ищут рынок сбыта.
     
    Последнее редактирование: 14.01.16
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    "Баба Я г а
    Спробуй заячий помет. Он – ядреный! Он проймет!
    И куды целебней меду, хоть по вкусу и не мед.
    Он на вкус хотя и крут, и с него бывает, мрут,
    Но какие выживают – те до старости живут!.."

    (Л. Филатов)
    Технологию компостной ямы "превратили" в нанотехнологию и заявили о "ноу-хау".
    Мне это напоминает патент на байпас из нержавейки (где-то здесь на форуме выкладывал).
     
  11. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Samara
    Видел про байпас.
     
  12. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.200
    Благодарности:
    2.138

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.200
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Тюмень
    :)]:)]:)]
     
  13. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Вот это вообще цимес :)
    А так - ну нормальное явление, ничего особенного. Сгрести в рекламе побольше научных и псевдонаучных терминов, не забыть слово ноу-хау и ищем, кто б дал денег. Классика поведения любого коммивояжера - от гербалайфа до кирби. Пока что апофигеем тут было одно чудо природы, которое бытовой осмос в колодце топило - его, имхо, никто не переплюнет...
     
  14. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Samara
    Отсталые мы, за прогрессом не успеваем, а в мире что творится, технологии не остановить, прогресс идет в перед. Через год-два в каждом толчке будет калайдер, телепортер, и Акващит.
     
  15. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Ага, и монополии "канут в Лету" - энергию будем брать прямо из земли, воткнув металлический стержень. :)