1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение технологий очистки воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Килби, 03.09.08.

  1. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.798
    Благодарности:
    5.481

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.798
    Благодарности:
    5.481
    Адрес:
    Москва
    Прочитал обе темы. Техническую сторону (прав или не прав) обсуждать не буду. Скажу только, что ни с кого там Тиамо звёзд с погон не снял. Фикция. А вот грубил, оскорблял, это факт. Поэтому одну из этих тем закрыли.
    Хватит этой болтовни. Приведите конкретные примеры генерации ХОС от применения гипохлорита натрия.
     
  2. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тиамо, не увиливайте от ответа на вопрос. Вам его повторить?
    Это вещество синтезируется никак не в водном растворе температурой 7 градусов, так что ваши очередные страшилки совсем не к месту. Кроме того, для удаления аммиака применяется аэрация, гипохлорит для этих целей не используется.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Нет, всего лишь ответил на взбалмошные нападки Ртутного.
    Посмотрите тему "Хлорирование воды". Технические аспекты (прав или не прав), ясное дело, обсуждать Вы не станете, а высказаться по поводу личности Тиамо не приминёте.
    Форум как раз техническим вопросам и посвящён между прочим, и обсуждать надо их. А если обсуждать их, а не персоны, то надо написать что аммиак при контакте с гипохлоритом натрия даст высокотоксичное ракетное топливо гидразин, но "специалист" этого либо не знает либо хочет водить читателя за нос:
    Растворимость аммиака в воде в нормальных условиях "специалист" знает? 700 объёмов аммиака в 1 объёме воды, со снижением температуры растворимость растёт, а раз так, то очень желательно остатки аммиака в воде всё-таки разложить. Пероксид водорода или озон сделают это непринуждённо, а вот с продуктами реакции аммиака с гипохлоритом натрия возникнут проблемы.
     
  4. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тиамо,
    А какие вещества получатся в результате непринуждённого взаимодействия пероксида с аммиаком?
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    2NH3 + 3H2O2 = N2 + 6H2O
    азот и вода.
     
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такая реакция возможна, но пойдёт она не очень легко и непринуждённо:) .
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Такая реакция идёт у миллионов крашенных блондинок при обесцвечивании волос на голове и лице. Используют пипетки, ложки и чашки, а не баллоны с замудрёнными головами и компрессорами.
     
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.798
    Благодарности:
    5.481

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.798
    Благодарности:
    5.481
    Адрес:
    Москва
    Ну что вы, любезный, конечно обсуждать стану. А личность Тиамо меня не интересует.
    Раз написали, то подробно рассказывайте, как аммиак (при каких условиях) при контакте с гипохлоритом натрия даст высокотоксичное ракетное топливо гидразин. Только без экзотики с растворением 700 объёмов аммиака в 1 объёме воды. :)]
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Вот и хорошо если не интересует.
    Вернёмся к химии, в которой растворимость аммиака в воде экзотикой является только для тех кто впервые об этом слышит.
    Аммиак уговаривать с помощью компрессоров растворяться в воде совершенно не нужно, его сродство к воде очень велико. Специалисту логичнее рассказать об удалении сероводорода с помощью аэрации.
    Плавно переходим к химической кинетике.
    Условия в промышленных установках химического синтеза оптимизированы по выходу продукта при наименьших затратах. Скорость химических реакций зависит от условий, однако при нормальных условиях скорость 2 взаимосвязанных реакций, в результате которых возникает гидразин, не является нулевой. Поэтому он в реакционной среде накапливается наряду с хлорорганикой.
     
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.363
    Адрес:
    Краснодар
    Из Википедии: "Гидразин получают окислением аммиака NH3 гипохлоритом натрия NaClO:
    NH3 + NaClO [​IMG] NH2Cl + NaOH
    NH2Cl + NH3 [​IMG] N2H4 · HCl,
    реакция проводится при температуре 160 °C и давлении 2,5−3,0 МПа."

    Это нормальные условия?
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. NH3 + NaOCl - NH2Cl + NaOH
    2. NH2CL + NH3 - N2H5CL
    Реакцию осуществляют при 160 по Цельсию и давлению в 30 атмосфер.
    Тиамо, много ли гидразина в воде будет образовываться при 7 градусах по цельсию и давлении 5 атм.
    Исходная концентрация NH3 10 мг/л (Больше на моей обширной практики не было)
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Электролиз, посмотрите пожалуйста в Википедии что называют нормальными условиями.
    Как я и думал, о химической кинетике не слышали. Химическая кинетика это раздел химии, изучающий скорости химических реакций. На вопрос "сколько?" химическая кинетика отвечает вопросом "за какое время?"
    Лично мне никакое количество гидразина, воздействующего на меня и моих близких хронически, не подходит. Равно как и гептила.
    А вот азот с водой - вполне.
     
  13. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да слышал краем уха, поэтому и задаю вопрос в ответ на вашу страшилку, причём заведомо зная, что ответа на него как обычно не будет.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Я так понял что экспозиция суточная?
     
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.949
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусть будет так, это вполне возможно.