Вентиляционный канал на кухне для кухонной вытяжки и естественной вентиляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- исключительно для поквартирного отопления в МКД. К инд. жилом домам этот раздел не относится.
А также п. 6.5.8 вошел в перечень нац. стандартов является обязательным и СП60 -2016 года туда не вошел, Смотреть СП60-2012г
6.5.8 Для помещений, в которых размещается газовое оборудование, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию и естественную или механическую приточную вентиляцию согласно 6.6.4 и 7.8.8.

6.6.4-этого пункта больше нет .

 

-

Это если дословно читать, а также в подвальных помещениях.

Однако данный СП справочный, не обеспечивает соблюдение ФЗ№384.

По вентиляции для ИЖС есть СП55133302016 -
9.6 Система вентиляции в соответствии СП 60.13330 должна поддерживать чистоту (качество) воздуха в помещениях и равномерность его поступления и распространения. Вентиляция может быть:

- с естественным побуждением удаления воздуха через вентиляционные каналы;

- с механическим побуждением притока и удаления воздуха, в том числе совмещенная с воздушным отоплением;

- комбинированная с естественным притоком и удалением воздуха через вентиляционные каналы с частичным использованием механического побуждения.

Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, туалета, ванной комнаты, душевой, санузла и, при необходимости, из других помещений.

Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения, в том числе через вентиляционные каналы.

Для обеспечения естественной вентиляции должна быть предусмотрена возможность проветривания помещений дома через окна, форточки, фрамуги и другие вентиляционные отверстия.

9.3-По заданию на проектирование следует предусмотреть вентиляцию с механическим побуждением, кондиционирование воздуха, сети связи, технологические решения.

 

Я не говорю что механическая вентиляция в газифицируемом помещении запрещена, напротив, при грамотном устройстве она необходима. Рассмотрим несколько случаев:
1. Газовая теплогенераторная, в летнее время - не используется: достаточно естественной вентиляции
2. Газовая теплогенераторная, помещение кухни - используется круглогодично: в холдное время года - естественная + механическая (к примеру вытяжка над плитой), в теплое время года - механическая вентиляция (с возможностью использования естественной вентиляции при отключении механической, в аварийных ситуациях).

 

И я не говорю. У меня естественная+вентилятор (в теплогенераторной тоже) Я на это

отвечал.

 

Во как бывает!
Хотел уже сослаться на "Правила безопасности в газовом хозяйстве", а эти ПБ просто взяли и "уволили".
В старом СНиП "Газоснабжение" была строчка. В новый СП не перенесли.
В учебном комбинате на переаттестации преподаватели продолжают говорить о недопустимости использования принудительной вентиляции. А оказывается они слегка отстали от жизни.
Заглянул в новые нормативы и оказалось, что вредители хорошо прошлись по формулировкам. Почти во всех документах прописали взаимоисключающие вещи.
Единственное где сохранилось хоть что-то из старых норм - это "Правила производства трубо-печных работ". Но и там разбавили однозначные формулировки.

ГЛАВА 4. ПОКВАРТИРНЫЕ СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
4.3. Системы вентиляции одноквартирных и многоквартирных зданий
4.3.1. Системы вентиляции должны обеспечивать поддержание чистоты воздуха в помещениях в соответствии с санитарными требованиями и требованиями взрывобезопасности.
Удаление воздуха следует предусматривать из кухонь, комнат и помещений, в которых размещаются теплогенераторы.

Вентиляция помещений одноквартирных и многоквартирных зданий может быть:
- с естественным побуждением удаления воздуха и притока воздуха; (здесь всё стандартно)
- с механическим побуждением притока и удаления воздуха; (здесь тоже всё правильно - перекликается с пунктом 4.3.6. и однозначной формулировкой из старого СНиПа, что "механическая вентиляция должна компенсироваться механическим притоком")
- комбинированная с естественным притоком и удалением воздуха с частичным использованием механического побуждения с помощью бытовых вентиляторов, устанавливаемых в вытяжных каналах. (А вот тут уже добавили вкрапление про вентиляторы. Причём нигде не нашёл, что означает формулировка "С частичным использованием механического побуждения". Как их можно частично использовать? День работают - день на полке лежат? Или может имеется в виду периодическое действие? Или только летом? ... Туман...)

В помещениях с печным газовым отоплением не допускается устройство вытяжной вентиляции с механическим побуждением.

4.3.5. В помещениях для теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива. При этом система вентиляции не должна допускать разрежения воздуха внутри помещения, влияющего на дымоудаление от теплогенераторов. (А здесь снова скользкая формулировка. Как вентиляция должна "не допустить разрежения воздуха в помещении"? При естественной вентиляции и организации притока - это не возможно. Или это такой намёк на то, что, если у вас стоит вентилятор - вы уж там поаккуратней с ним - не опрокидывайте тягу в дымоходе.)

4.3.6. В зданиях не допускается:
- устройство вытяжной вентиляции с механическим побуждением, не компенсированной притоком с механическим побуждением; (Это ещё старая, чёткая, однозначная и недвусмысленная формулировка. Сохранили.).

В СП 7.13130.2013 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности", совсем по минимуму обмолвились.
5.2 Системы поквартирного теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газовом топливе следует применять в соответствии с [1].
5.6 В зданиях с печным отоплением не допускается:
а) устройство вытяжной вентиляции с механическим побуждением, не компенсированной притоком с механическим побуждением;
б) отвод дыма в вентиляционные каналы и использование для вентиляции помещений дымовых каналов и дымоотводов.
=

В завершение пара моментов...
1. В современные нормы стали добавлять расплывчатые, неоднозначные и взаимоисключающие пункты. Хотя в законах Природы за последние годы ничего не поменялось. Как раньше вентилятор был способен опрокинуть тягу в дымоходе, так и сейчас он это умеет.
2. Лет 12 назад звонила женщина из Питера. Пыталась найти правду и наказать виновных. Нуждалась в консультации и разъяснениях. ... Дочка уехала в Москву работать и сняла квартиру. Как-то раз включила вытяжку над плитой и пошла душ принимать. Из душа она уже не вышла. Вытяжка опрокинула тягу в дымоходе газовой колонки, а автоматика на обратную тягу не сработала. ... Сейчас бы, наверное, дали ей почитать нормы и сказали, что всё хорошо. Норматив не нарушен. "Рафик не виноват" (с)
Второй аналогичный случай спустя пару лет. Только уже отец звонил. 14-ти летняя девчонка угорела. Снова вытяжка и дымоход колонки. Только винить уже некого, кроме себя. Сам же ставил вытяжку и герметичные окна.

 

- все просто, при разработке СП, ГОСТ имеет место быть коммерческая составляющая. Если вы дальше начнете вникать, уже новые СП от 2018 годов волосы дыбом встанут .

 

Имеется в виду "7.1.4 Механическую вентиляцию с частичным использованием систем естественной вентиляции для притока или удаления воздуха (далее - смешанную вентиляцию)", Где-то я ещё встречал про "использование вентиляторов, устанавливаемых в воздуховоды естественной вентиляции"

 

Прочитал много материалов, но на данный момент так и не нашел ответа, какими официальными требованиями руководствоваться для расчета площади канала для естественной кухни с четырехкомфорочной газовой плитой. У меня кухня 18м2, высота потолков 3м. Если рассчитывать исходя из 3х кратного объема + 90 м3 в час на плиту, то получаются какие-то гигантские цифры - диаметр 300 мм для одного канала, 145мм+195мм для двух.

В 42-101-2003 есть только требования вентиляции для отопительного оборудования, коим газовая плита не является.

У кого-нибудь есть реальный практический опыт? Может достаточно и двух каналов по 140мм?

 

-СП55133302016
9.7 Минимальную производительность системы вентиляции дома в режиме обслуживания следует определять из расчета не менее однократного обмена объема воздуха в течение 1 ч в помещениях с постоянным пребыванием людей. Из кухни в режиме обслуживания должно удаляться не менее 60 м воздуха в 1 ч, из ванной комнаты, туалета, душевой, санузла - 25 мвоздуха в 1 ч.

Кратность воздухообмена в других помещениях, а также во всех вентилируемых помещениях в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 объема помещения в 1 ч.

 

Режим обслуживания - что это такое?

 

- когда система (вентиляция обслуживает помещение) ИМХО

 

Название раздела 9: "Требования к внутриквартирному оборудованию и санитарноэпидемиологические требования к зданиям жилым одноквартирным". Не уверен что он регламентирует вентиляцию кухни именно с газовым оборудованием (газовой плитой).

 

-он выполняет их (требования) ? или нет ?

 

- разделение на электроплиту в кухне и с газоиспользующим оборудованием есть для МКД в СП54 133302016, но к вам он отношение не имеет .

 

Вам никто не запрещает добавить 100 м3 к 60 м3 ,как минимальной производительности .