1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 29

Автономный дом под Краснодаром

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Nickd55, 06.10.13.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Да, везде.
    Механизм выкупа там сложнее, если охота вникать в формулы то тут http://rawi.nichost.ru/wp-content/uploads/2016/09/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%A4%D0%90%D0%A1-%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2...%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%85. pdf

    Если поделить объем генерации на деньги, которые ВИЭ получают, получится стоимость 1 кВт*ч около 12 рублей, цена на опте примерно 1,2 руб/кВт*ч. Именно во столько обходится сетям зеленая энергетика с квалифицированных объектов. Эти затраты потом размазываются на общую стоимость реализованной электроэнергии на рынке. Хотим мы или нет, но стимулирование ВИЭ олигархов мы уже давно оплачиваем в тарифах.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, всё верно, зелёный тариф государство установило для Хевел (Авелар...) и пр.
    В основном пока (75 МВт сетевых СЭС фирмы Хевел) в РФ работает Хевел по этому "зел. тарифу".
    Есть ещё один кто-то с его 25 мВт, не помню кто. Не изучал пока его собственников, не исключаю, что и там есть государство в долях.
    Всего пролучается, где-то примерно 100 МВт СЭС в РФ получают "зелёный тариф".

    А нынешний чемпион (по валовому зелёному тарифу) "Хевел" - сам наполовину принадлежит государству.
    Себестоимость производства модуля Хевел порядка 28 р/вт, а себестоимость всей электростанции, видимо, рублей 50/квт.
    То есть, себестоимость вдвое меньше, чем заявлена стоимость для окупаемости (примерно 110 р/Вт) за 15 лет по ДПМ (аналог зелёного тарифа применительно к сетевым СЭС).

    Государство не в убытке, в варианте с Хевел. Самое худшее, думаю, в нолях примерно. Т. к. ещё и налоги получает от производста каждого модуля и от каждого работника Хевел страховыми взносами в ПФР, и даже от аренды участка земли под заводом, или от налогов с владельца земли под заводом :)

    А зелёный тариф - да, так можно говорить - уже фактически есть в РФ. :)
    Но только пока, в основном, по факту - зелёный тариф есть только у самого государства и примкнувшего к нему Вексельберга.
     
    Последнее редактирование: 09.04.17
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Все эти деньги входят в затраты, которые инвертор получает в виде возврата инвестиций с 14% прибылью.
    Все эти затраты оплачивает потребитель электроэнергии.
    Все что якобы получило государство - вынуто из кармана потребителя.
    Только вынуто больше на величину прибыли плантаторов.
    Ну и энергетикам добавили гемороя по расчету всей это кухни, льготного подключения (строительства никому не нужных линий) и пристраивание никому не нужной генерации от плантаторов.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Вот и я хз.
    Уже электричество по 7 рублей сделали, а они все едут и едут в КК.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это стандартная история для всего бюджета, вообще-то. :)
    На бюджетных иждивенцев (а их в РФ примерно 2/3 от всего населения, поскольку офиц. налоги платят (да и то многие в конвертах) только 52 млн человек из примерно 150 млн жителей) также вынимают со всех и отовсюду, со всех потребителей и затем перераспределяют в разные фонды государства, до 35% от ВВП.

    И в Москве такая же история, она уже полвека растёт списочным составом на + ~100 000 человек ежегодно.
    И этот поток нацелен примерно на 1000 кв. км !
    Условно на квадрат со сторонами 31 км (хотя Москва скорее круг но лень считать через диаметр).
    В этом квадрате, (на секунду) при этом уже живёт 12 млн человек и тоже уже кое-где - есть тарифы 6-7 р./Квтч
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Тут вот непонятно. Я бюджетный иждивенец или нет, поскольку налоги вроде не плачу. Но не плачу налоги только потому что официально нигде не работаю. Поэтому с зарплаты налога нет. Но все остальные налоги никуда не деваются. За дом, за землю за авто, за любые покупки в магазине. При этом от государства в прямую ничего не получаю.

    Ой врядли...
     
  7. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484
    для Бурибаевской озвучивалась цифра в 8 рублей за кВт*час - https://ufa.rbc.ru/ufa/04/10/2016/57f39aad9a79471b704c9826

    но там множество косвенных эффектов, что простой дебит-кредит не подходит для оценки...
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Кто едет? Я например оттуда уехал и братьев зову.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вы - бюджетный иждивенец тогда, получается, если так нехорошо делаете :).
     
    Последнее редактирование: 09.04.17
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Если бы. Мне никто не платит ни копейки. У нас все по честному. Деньги я добываю сам, трачу сам.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Перепутал Вас с другим человеком.
    Но даже если чел не пенсионер, а просто - пользуется дорогами, бесплатными поликлиниками, больницами, его дети ходят в сады/школы/бюдж. ВУЗы, да и на полицию, МЧС, скорую помощь они не скидываются, это означает -да, бюджетное иждивенчество ...
    Ладно, бог с ним, речь шла только о том, что когда государство собирает бабки с потребителей - это стандартная история. Дальше и говорить не о чем.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Только вот олигархи, которые кормятся из кармана потребителя, использующих государство для вынимания этих денег, не совсем стандартно.
    Хотя после Платона, уже сомневаюсь.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А всё-таки прикинем, поскольку все параметры есть, ниже ещё ссылка :)

    1,1 млрд р стоит 10 МВт этой СЭС
    14% годовая прибыль по сетевым объектам Хевел (охрана, эксплуатация, прибыль инвестора)
    Окупаемость 15 лет (заложена). http://ufa.rbc.ru/ufa/03/11/2015/5638857d9a79476cc43c8e01
    Выработка 1 квтСЭС 1250 квтч/год

    От 110 т. р./квт 14% - это 16500 р./год
    16500 р/год * 15 лет - получаем возврат от выработки 247500 р. за 15 лет.
    247500 р / 1250 квтч/год / 15 лет = 13,2 р /квтч.

    С нормой 12% год (вместо 14%) окупится за 15 лет по 10,5 р/квтч

    Откуда взяли 8 р/квтч мне пока непонятно. Эти 8 р - означают только возврат чисто капвложений (тех самых 110 т. р./квт) за 11 лет.
    Без затрат на эксплуатацию и охрану, без прибыли инвесторов.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Корреспондентам доверия никакого нет, те еще "специалисты". Тиражируют глупости.

    Мы же с вами считать умеем, давайте проверим.
    Государство гарантирует инвесторам в ВИЭ возврат их инвестиций с прибылью 14% в год.
    Пусть будет 8 рублей/кВт*ч.
    Стоимость 1 кВт СЭС по конкурсу 110 тыс руб на круг.
    1 кВт СЭС за год принесет 1300 кВт*ч, или 10400 руб
    В то время как банковский % под 14% принес бы 15400 руб.
    Неувязочка получается.
    Считаете что инвесторы - дураки. Готовы вложить миллиардs на 15 лет и получать % прибыли меньше, чем дает банк?
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    В банке обычно берут деньги а не вкладывают. Инвесторы тоже не из сундуков наличку вынимают. Все деньги или бюджетные, или ворованные бюджетные. Или есть еще какие то причины. Может быть такие, что если все будут только крутить деньги в банках, то откуда они вообще будут браться, эти проценты?