1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 29

Автономный дом под Краснодаром

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Nickd55, 06.10.13.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Документ, в котором описан возврат "инвестиций" в ВГ за 8 лет я уже приводил, постановление на основании которого это производят тоже. Разница только в цене, для СЭС это 170 тыс руб за кВт*ч
    https://www.forumhouse.ru/threads/71295/page-172#post-14542818
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - да, готов.
     
  4. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Да Вы уже платите, только не нормальным людям которые за свой счет солнечные станции построили и хотят его излишки в сеть продать хоть по какой-нть цене. А тому же Вексельбергу и Чубайсу, которые на гос. деньги построили и дальше строят огромные плантации СЭС купив сами же у себя и в Китае оборудование втридорого. А теперь у них государство минимум 15 лет по завышенным тарифам обязалось мощности покупать, а убытки размазывать по всем потребителям.

    Так что зло это не автономщики коих ноль целых хрен десятых. Даже если у них сети будут покупать излишки эл-энергии то никто от этого не пострадает вообще, еще и прибыль сетям будет. Зло это олигархи которые под знаменем инноваций и борьбы за экологию выбивают лично себе гос. бюджеты и гарантии.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    За ваш и наш счет уже "стимулируют" ВИЭ, только в интересах узкой группы "инвесторов-плантаторов".
    Парни уз Краснодара предлагает единственно честный и справедливый способ развития ВИЭ - систему чистого измерения. При которой излишки НЕ ПРОДАЮТСЯ энергетикам, а отдаются бесплатно.
     
  6. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - за базаром следите, пожалуйста.
    1. Повторюсь для всех невнимательных - никаких денег от государства в данном вопросе не требуется вообще - НИ КОПЕЙКИ!
    Достаточно решить только ряд чисто бумажных вопросов с упрощением доступа к сетям малых производителей энергии и - на всем Юге страны (как минимум) начнется бум возобновляемых источников энергии. Люди за свой счет смогут помочь государству решить некоторые региональные проблемы.
    Напомню - у нас в крае ДЕФИЦИТ электрической энергии и 270 солнечных дней в году.
    2. НИКАКОГО льготного тарифа мне не надо - это понятно или еще разок повторить для всех Петь из Сибири? Рекомендую ТРИЖДЫ прочитать то, о чем я веду речь выше, чтобы не задавать глупых вопросов.
    - справочно (наверно, Вы просто не в курсе?) - любой "кузнец" в Европе ЛЕГКО может получить разрешение на подключение своей солнечной системы к электрической сети общего пользования с правом генерирования туда своих излишков энергии.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @alegor42, Вы в теме @Nickd55, и - не путайте его позицию - с позицией @baracud,

    у них разный подход. Мне ближе позиция ТС, т. е. Nickd55

    @Nickd55 не хочет жить за счёт потребителя маг. электроэнергии (которому увеличат тариф на обслуживание общих сетей) и готов сдавать свои излишки по обычной оптовой цене, а @baracud, считает, что все физические лица со своей СЭС должны получать преференции.

    Приводит в пример большие сетевые СЭС (почему им, дескать можно, а физ. лицам нельзя)
    забывая, что от больших СЭС требуется локализация производства оборудования 70% или сколько там (ногу сломишь в этих документах).

    Барракуд постоянно забывает, что само производство в РФ - приносит пользу стране.
    В отличии от купленного через е-бэй без уплаты налогов - импортного солнечного оборудования.
    Барракуд просто забыл об этом (требования по локализации производства для больших сетевых СЭС и возможность экспорта отечественного высокотехнологичного товара с выгодами для росс. региона, бюджетов и населения) и всё.
    Очень удобная позиция.

    Но - не убедительная.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Вот не нужно только фантазировать, я в 100 раз больше плачу за содержание сетей чем вы.
    Забыли как дачников доят ваш любимый энергосбыт, который вы тут защищаете?
    Давайте весь свой пыл направьте туда.

    А кто мешает это правило применить к частникам?

    Локализация моей СЭС 90% Россия, поэтому мимо. Свои 300% с меня уже поимели и продавцы и налоговая и прочие. Можете выдохнуть, оборудование куплено в Зеленограде.

    Да, да про Нью-Васюки мы уже слышали.
    Давайте для этого распилим бюджет, нагнем всех потребителей ЭЭ, чтобы вернуть три копейки в бюджет. Это как в анекдоте про украсть водку, вылить ее, бутылки сдать, деньги пропить.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    @Solarbat,
    Вы упорно игнорируете факт, что при системе чистого измерения ситуация, при которой будет нулевой баланс практически не возможна. Не реально так точно рассчитать мощность СБ и свое потребление на перед. Погода не постоянна.
    А значит баланс будет смещен или в одну или в другую сторону.
    При этом энергетики в выигрыше в любом случае. Если владелец СЭС отдал больше, чем потребил, то они получают вообще халявную ЭЭ, которую они продают с наценкой 400% его соседу, без затрат на ее покупку, преобразование ВН, СН, НН, транспортировку по сетям ВН, СН, НН и потерь.
    Если же владелец отдал меньше, то недостаток он купил у тех же энергетиков.
    А с учетом, что абонплату за сеть вводят с 1 июля 2016 года принудительно, последний ваш аргумент растаял.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я не про Вас говорил, в 10-й раз повторяю, а про физ. лиц, имеющих прямые отношения с энергосбытами.
    Вы лично со своим СНТ, владеющим сетями - вообще тут не должны фигурировать.
    Зачем Вы людей путаете?

    Что касается требований по локализации производства оборудования, о котором Вы непрерывно забываете применительно к условиям подключения микроСЭС физ. лиц.
    Должно быть так же, как с большими сетевыми СЭС
    Физ. лицо устанавливает отеч. генерирующее солнечное оборудование, которое пломбируется энергетиками и к которому можно иметь доступ.

    Тогда (и только тогда), когда понятно, что владелец СЭС поддерживает собственную страну - можно дать ему какие-то преференции, да и то нужно понять, как это отразится на его соседях и на тарифах.

    По РА я прикинул, если 1,27% выработки даёт сетевая СЭС, то общий тариф растёт на 11 копеек (при 12% годовых и 7 годах - по ДПМ).

    Если физ. лица будут поставлять именно 1 % от общего числа потреблённой в регионе ЭЭ, то некоторое общее удорожание магистральной ЭЭ, чтобы покрыть издержки - неизбежно.

    То есть, доходы от продажи СП, условно, получит "Хевел", Чувашия, фед. бюджет, а платить за всё это должны местные потребители маг. электроэнергии, допустим, Краснодарского края, живущие в регионе вокруг счастливых местных потребителей солнечной энергии.
    И чьи энергосбыты государство насильно заставит покупать солнечную энергию дороже (по розничной стоимости, чем они покупают её на оптовом рынке).
    Энергосбыты переложат эти издержки на - потребителей маг. ээ.
    Это же как день ясно.

    Значит, видимо, нужна система трансферов, дотаций из фед. бюджета и так далее.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Уже ввели 4-ре относительно большие именно сетевые СЭС в РФ (Алтай 5 МВт, Башкирия 10 МВт, Оренбургская область 25 мВт, Хакасия 5 мвт).

    Гибридные - солнечно-дизельные, это другое, с ними всё просто. Проще чем с сетевыми, конкурирующими не дорогой соляркой, а с ТЭС на дешёвом газу и угле и ГЭС с дармовым квчасом.
    И однозначно выгодно, т. к. от солярки квтчас стоит порядка 20 р/квтч и выше.
    Летом СП просто экономят соляру и ресурс.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Интересненько...
    Энергетики тащут линию к клиенту за свой счет, чтоб продать ему СВОЮ знергию по СВОЕЙ розничной цене.
    А тут "сюрпрайз!", - клиент берет не всё, а только то, что ему не хватает, а то и вообще ничего не возьмет, а поменяет баш на баш, чтоб себе на аккумуляторы не тратиться...
    Днем отдал, - ночью получил обратно... Красота... :)]
    И зарплату диспетчерам платить не надо, и за содержание сети только в пределах своего участка голова болит...
    А сосед посмотрит на это дело, позавидует, да и подумает, - а что, класс! И сделает ровно то же самое.
    Как говорится, чтобы найти скрытые недостатки в рассуждении, надо довести ситуацию до абсурда.
    Если ВСЕ СОСЕДИ воспользуются системой чистого измерения, - то за чей счет будут содержаться магистральные сети?
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Путаете, думаю.

    Да, на Алтае, в Хакасии и в Башкирии - достаточно много и солнечно-дизельных.
    Но они, обычно, относительно небольшие: 100-300 квт.

    Насчёт 5 МВт - большая.
    Относительно обсуждаемых микроСЭС физ. лиц (0,2-10 квт).
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.680
    Благодарности:
    1.916

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.680
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Мензелинск
    Ночами и вблизи "дня энергетика" (зимнего солнцестояния) 10-кратный тариф сделают.
    В остальное время - абонплату за висящий провод и соц. нормы.
    ОДН и потери энергии на расплавление гололёда на проводах давно описаны в законодательстве. Слегка расширят применимость этих поборов.

    В Австралии продажа энергии частниками учитывается в 6 (шесть!) раз дешевле её покупки из общественной сети.
     
  15. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Так и я ж про то ж!
    Значит в Австралии ситема чистого измерения не используется?