1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 29

Автономный дом под Краснодаром

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Nickd55, 06.10.13.

  1. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Для чего облачность-то учитывать, что Ваши облака могут изменять угол падения солнечных лучей? :)
     
  2. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @Черномор93, Ещё как могут.
    Тут существуют две крайности.
    Если облаков нет, то оптимальный угол расположения панелей такой, чтобы солнечные лучи падали под прямым углом к плоскости панели.
    Если имеем глухую облачность (рассеянный свет), то максимальная отдача будет, при расположении панелей горизонтально плоскости земли. Если не верите, можете сами проверить.
    Следовательно оптимальный угол с учетом средне статистической области и прозрачности атмосферы в конкретном регионе будет где-то между этими двумя значениями. Плюс угол падения солнечных лучей за полгода существенно меняется.
    Задачка не такая простая, как кажется.
     
  3. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Угол падения за полгода естественно меняется, но что облака на расположение панелей влияют такое первый раз слышу. У меня правда есть небольшой самодельный двухкоординатный трекер
    IMG_20160330_085714.jpg IMG_20160330_085739.jpg
    Когда солнце за облаками он смотрит на светлую стенку, но при этом эл-ва все равно почти не дает.
     
    Последнее редактирование: 30.03.16
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.569
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.569
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    есть такое дело. прошлое лето было дюже облачное и у тестя на даче экспериментировал с самодельной панелью. Облака затащили небо панель укладывал горизонтально, солнце выглянуло ставлю панель к солнцу.

    зы. прикольный трекер... часом на заказ не изготавливаете? :|:
    мне как раз здоровая вышка не нужна, а вот на панель 20-30w самое то чтоб заряжать небольшие литиевые аккумы.
     
  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Поставленная вами задача решения не имеет.
    В силу того, что -

    1. покрытие облаками небосвода в конткретном месте с упреждающим прогнозом ВПЕРЕД - не имеет корректного (пусть даже предсказательного) решения.

    2. попытка "поймать диффузную компоненту по максимуму" - лишена смысла (imho) - в силу того, что сама диффузионная компонента НИКОГДА не превышает 10%-15% от возможного прямого солнечного потока в данных условиях (при слабом распогаживании).

    3. В силу того, что вы говорите о попытке "поймать" диффузионную компоненту, то, вы осознаете необходимость размещения СП на двухкоординатном трекере, что не является ДЕШЕВЫМ приобретением (если не изготовляется самостоятельно).

    Таким, образом, учитывая сказанное в п 1-2 и В ОСОБЕННОСТИ, принимая во внимание п3 - логичнее организовывать программируемое слежение за солнцем (расчетный метот с привязкой к местности), принимая во внимание ДОПОЛНИТЕЛЬНО, что в годовом балансе выработки ЭЭ - поимка диффузионной компоненты МОЖЕТ ДАТЬ не более 1%-2%. Указанный порядок цифр - в пределах "откатов" выработки ЭЭ СП и, посему, - интереса не может представлять в принципе.
    Иными словами - решение поставленной вами задачи - либо "ради искусства" (для совершенствования интеллекта), либо один из вариантов попыток наварить бульон со скорлупы куриных яиц.
     
  6. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    при полной облачности ПОЛНОСТЬЮ ТЕРЯЕтСЯ прямая компонента солнечного света (ультрафиолет давится полностью) в остатке имеем диффузно рассеянный видимый диапазон и слегка ИК область. Одним из показателей отсутствия нормального потока ИК излучения являются щеки человека. Когда они перестают чуствовать дирекционное тепло, значит прямая компонента солнечного света пропала.

    Для максимизации СБОРА ОСТАВШЕГОСЯ потока света (диффузно-рассеянного) необходимо МАКСИМИЗИРОВАТЬ УГОЛ видимости небесной полусферы со стороны панелей. То есть, - положить их на уровень ГОРИЗОНТАЛЬНО.

    Но указанный случай - попытка поймать РУБЛЕВУЮ ВЫРАБОТКУ в условиях КОПЕЕЧНОГО диффузно-рассеянного света.
    И не удивительно, что ваш трекер в указанных случаях ошибается, поскольку белая стена отлично отражает диффузную компоненту с определенных углов на небесной свере, изменяя диаграмму предпочтительной ориентации.

    В годовом балансе выработки ЭЭ за счет попыток улова диффузной компоненты - не превышает 1-2 процентов. Стоит ли за ними гнаться, создавая сложную систему (кинематически) и программно, если можно увеличить выработку практически в 2 раза используя, скажем, азимутальный (однокоординатный) трекер - для оптимального сбора прямой компоненты.

    Иными словами - погоня за диффузионной компонентой это просто (либо) от любви к искусству или от стремления к постояннй загруженности мозга да и еще при наличии массы свободного времени. В указанном (упражнения мозга при решении поставленной задачи) ничего плохого и (или) зазорного нет в принципе, ровно как и то, что успешная реализация указанного проекта В ПРИНЦИПЕ не имеет влияния на повышение энергоотдачи вашей системы СП. Увы.

    PS. вот еслибы (да кабы) кпд Сп был на уровне 50%-80%, тогда бы указанные поиски имелибы обьективные предпосылки при работе панелей в СМУРНОЕ ВРЕМЯ.

    У нас., к примеру, - в декабре январе бывает так, что солнечное излучение не превышает 6-10 ватт на м2. Имея 100-200 м2 установочной мощности (кто имеет такие возможности из смертных ?) - стоило бы пытаться задачу решить, погнавшись за киловаттной выработкой (на освещение, РС и теле6визор в глухомани).
     
  7. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @al200014, Дело в том, что проблема с приходом стоит как раз в пасмурную погоду и эти 10%-15% как раз значение имеют.
    У меня 8 100 ваттных панелей будут расположены на довольно плоской крыше и есть мысля сделать приблуду, которая (в ручном режиме) укладывала бы их более горизонтально в пасмурную погоду. Но вразумительную конструкцию пока придумать не могу.
     
  8. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Указанные вами 10-15 процентов вы должны еще поделить в 2-5 раз в силу падения КПД существующих у вас СП (подение энергоотдачи в видимой области спектра). Ваши щеки никогда не уловят остатки ИК, если не ощутят тепла. Идентично вам ответит и ваша СП.

    А конструктивно (кинематически) система проста как орех.

    нижняя грань СП фиксирована на возможность поворота СП от 0 до 90 градусов.
    Впереди размещена ось привода троса, закрепленного на противоположной грани сп.
    Далее ротор (двигатель) вращает барабан, укладывающий трос, когда ДАТЧИК ОТСУТСТВИЯ ИК излучения "упал" до выбранного вами уровня. Упал - панели легли горизонтально. Появился - вращает панели до максимального угла календарного цикла.

    PS. Тут важно не перемудрить, иначе СП превратятся в аналог "хлопающих форточек" (или машуших крыльями махаонов, - кому как больше нравится).
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    Движок постоянного тока, который питается от отдельной СП- есть Солнце- он наматывает на вал трос и тем самым опускает переднюю кромку массива СП вниз, в положение "смотрим на Солнце"; инсоляция падает- питание движка кончается и трос разматывается, массив СП становится за счёт противовеса в горизонтальное положение. Домыслить только, чтоб движок не перегревался от постоянной нагрузки.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    Или изменённо немного:
    движок при наличии яркого Солнца наматывает трос и в крайнем положении нижняя кромка массива фиксируется защёлкой типа электрозамка. При пропадании Солнца на Х минут на электрозамок подаётся открывающий импульс и трекер сам медленно уходит в горизонталь за счёт правильного расположения центра тяжести массива.
    Важно оценить заранее разумные таймауты на срабатывание системы- иначе в переменную облачность на перемещение будет потрачено много энергии и ресурса узлов и двигателя...
     
  11. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @Мax94, Не я хочу без электричества, с помощью рычагов положения на три.
     
  12. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Сам доволен как слон :) Но там не 20-30 Вт, панелька получилась ватт на 6 - 6,5 вольт, 900 мА.
    Про бОльшие варианты пока только размышляю. Все в процессе эксперимента, изучаю плюсы и минусы. Будет настроение сниму видео и описание выложу в какой-нть теме например про Слежение за солнцем.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    А где Вы увидели электричество? Отдельная СП с движком, электрозамок, подключенный к основной системе.
    С песком и водой, конечно, просто_трекеры бедуины делают, но многократное движение туды-сюда без электронов- странно.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.569
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.569
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да с панелью не проблема, всего то 6 ячеек санповера, а вот с трекером ума не приложу с какой стороны подойти. Если с электроникой более менее понятно на али продаётся, то вот с приводом для меня тёмный лес.
     
  15. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Для маленького я нарисовал шестеренки на 3д принтере и маленькими моторчиками с редукторами вращаю.
    IMG_20160330_114918.jpg
    Шестеренку для поворота платформы пока не снять, надо трекер разбирать.
    Для бОльших конструкций надо будет актуаторы придумать, у меня есть пара готовых, но интереснее свои забубенить.