1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 29

Автономный дом под Краснодаром

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Nickd55, 06.10.13.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - просто проходите мимо тихо-тихо, чтобы не позориться (коли читать не умеете).
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а как ремонтировали до сих пор и какое это вообще имеет отношение к рассматриваемой теме?
     
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - Вы тоже читать не хотите? Я же в пояснительной записке (которую приложил) этот вопрос описал.
     
    Последнее редактирование: 26.06.16
  4. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - не только сетевой. Специально консультировался по данному вопросу с Микроартом. Гибридные инверторы их производства автоматически прекращают трансляцию в сеть общего пользования путем физического размыкания контактов. Кроме этого, есть серийно выпускаемые размыкатели, которые можно ДОПОЛНИТЕЛЬНО устанавливать, если захочется перестраховаться:
    http://invertor.ru/zzz/item/uzm_51m1
     
  5. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - никаких дополнительных издержек в моем предложении не возникает, кроме ряда организационным мероприятий, направленных на доработку системы учета под эти цели. Технически все может функционировать в пределах УЖЕ заложенных в существующих подстанциях погрешностей и пороговых значений. Кроме этого, законодателями установлено ограничение до 5% условно-плановых потерь на последней миле от номинальной мощности, которые должны быть компенсированы в приоритете за счет ВИЭ.
    - Вы неправильно понимаете - убытков у сетей НЕ БУДЕТ в принципе, им просто неоткуда будет взяться. Сети получают компенсацию потерь и выкупают излишки у поставщиков энергии на базе ВИЭ по средним оптовым тарифам либо по тарифам, которые будут установлены региональными властями, если вдруг они сознательно захотят стимулировать процесс в своем регионе за свой счет.
    Будут лишь кратковременные затраты на организационную работу по изменению системы учета.
     
  6. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а кто платит сейчас за потери до 7% энергии в СНТ ? Уж точно - не электросети, а сами потребители (повышенными тарифами).
    Я не против, но по факту - это есть мой проект (и автономный дом, и планомерная работа по продвижению обсуждаемой темы через законодателей, причем я считаю эти вопросы взаимосвязанными друг с другом), поэтому мне все-таки хотелось бы информировать уважаемую публику О СВОИХ НОВОСТЯХ в своей же теме.
    Прошу понять меня правильно.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если 1-2% (зависит от конретной сети) покупателей уйдут на самообеспечение, это разве не потери продавцов?
    Кроме сетей, лишаются некоторого сбыта и трад. электростанции.
    Без реального учёта их интересов Вы можете буксовать ещё долго, поймите и меня правильно, мне просто жаль наблюдать людей, наступающих на одни и те же грабли и не понимающих, почему же годами торпедируется вопрос присоединения "малышей" к сетям.
    Вроде все прекрасные люди, в т. ч. депутаты, в т. ч. сетевики, энергетики, все на словах - за, проводлят круглые столы, бесконечно беседуют, а потом ... всё в тине утопает.

    Поверьте, если "малышам" дадут упрощённый доступ к сетям, я буду только счастлив, но я чувствую, что чей-то интерес не учтён, важно понять - чей.

    Если Вы считаете, что все интересы учтены, а не хватало только инициативных продвиженцев, то вспомните опыт Leo2, он рассказал, как выбросили "малышей" из закона.

    Хочется понять - почему, кто выбросил, за что. Ведь не случайо же это было проделано.

    В каком напряжении, не подскажете?
    Оптовые тарифы разные ведь, в зонах ВН, СН, НН.

    Вы за какой конкретно тариф, если взять Ваш случай?
    У Вас в НН стоимость опта летом, видимо, около 5 р/квтч?
    Помните, мы с Вами как-то смотрели, ранее, эти плавающие цены в Краснодарском крае ?
    Я с тех пор этим вопросом практически не занимался, мог забыть что-то, потому и спрашиваю
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Они просто встанут на самоблокировку с питанием от выходного напряжения. Отдельного сигнала прекращения подачи от внешней сети у них нету. Вот самому себе гражданин может отдавать физически размыкая контакты с внешними проводами при наличии собственной генерации.
    Любая ошибочно загенерившая генерилка выдаст то самое напряжение для включения всех остальных контактов и генерилок на отключеном участке распределительной сети. А чтобы официально убить электрика при 220в достаточно мощности порядка 10..20 вт и ее выдаст практически любая из параллельно висящих на распределительной сети генерилок.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это просто от мало достаточного понимания электротехники. Вот нету рядом потребителей, а счетчик стоит прямо на границе подключения. Преобразователь пихает вольты и амперы в провода чужих дядей чтобы пропихнуть сгенеренные виэ ваты.
    Напряжение на выходе генерилки Н1. Ток по кирхгофу одинаковый Т и у генерилки и у потребителя-бабули далекой. Да еще и медь и железо трансформатора безполезно греются.
    Из-за падения напряжения на распределительных проводах ПН напряжение на счетчике учета у далекой бабули Н2. И Н2 < Н1. Точнее Н2 = Н1 - ПН.
    При этом счетчик гражданина с виэ считает и скручивается мощностью Н1*Т. А счетчик у бабули насчитывает и крутится мощностью Н2*Т. При этом также Н2*Т < Н1*Т.
    В итоге бабуля должна уплатить продавцам меньше, а продавцы должны заплатить гражданину с виэ больше. Чистый убыток типа честным продавцам из-за грева проводов продавцов. Когда бабуля выключит свою лампу ильича счетчик гражданина с виэ вообще будет считать только продажу на грев проводов и трансформатора электриков с длинными проводами и они должны будут за это денег платить - абсолютный убыток.

    Даже в простейшем случае одной генерилки и одной честно потребляющей бабули генерилка отдает по честному счетчику больше и бабуля получает по честному счетчику меньше. И узнать сколько реально купила бабуля от генерилки гражданина и от электриков с длинными проводами раздельно нет возможности. А гражданин с генерилкой виэ хочет чтобы ему считали джоули и деньги по счетчику на его границе и ему типа нет дела что дальше происходит.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вопрос про грев трансформатора при капитализме с деньгами вообще ужасно потерьный для электриков.
    Когда электрики сами греют свой трансформатор потерями джоулей у них нет выхода в рублевый капитализм. Нет потребности добывать билеты чужого банка россии т. к. билеты печатает третья сторона - банк. Все просто замыкается внутри хозяйства электриков. Без потерь из-за выхода в рублевую зону.
    Электрикам щас пофиг где у них пропали проценты кпд - в котле или в турбине или в трансфе в деревне у бабули. Налоговики и банки в эти проблемы мало суются и им нет надобности за них чужие рубли отдавать.
    А когда трансформатор (и провода) греют джоулями через счетчик гражданина с виэ тута полный караул - у электриков рублевых продаж нет совсем, но они по договору должны как-то брать билеты чужого банка росиии и отдавать гражданину с виэ. При этом из-за выхода в рублевую зону возникает операция купли-продажи и доход. И с нее надо платить налоги властям зоны. И банкам тоже.
    В результате из-за хотения граждан с виэ погенерить в сеть электриков - у электриков куча убытков - они теряют джоули на грев трансформаторов и проводов, теряют рубли на выплаты гражданам с виэ и на выплаты банкам и на выплаты налогов властям зоны.

    Поэтому кем-то придуманый психический вирус про 'компенсацию потерь' электриков а самом деле приводит к куче финансовых потерь электриков при реальном капитализме.

    Типовой трансф 630ква имеет потери на безполезный грев при возбуждении около 1 квт. Поэтому гражданин с виэ может круглосуточно отгружать электрикам через свой счетчик киловат минимум и требовать оплаты рубями по договору. Прямо таки доходный бизнес - безполезно погреть трансф электрикам и получить продажи 24 единиц учета в сутки гаратировано.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Вы ещё забыли апокалиптическую чушь про резкое повышение напряжения у далёкой бабули написать. Ведь по-вашему все провода катастрофически тонкие в клиентской сети и сетевые инверторы страшно завышают напряжение, приходящее от честной бескорыстной энергокомпании. И радиола бабули начнёт жрать мегаватты из-за этого. Не стесняйтесь!
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Про завышение напряжения уже печаталось.

    После разрешения продаж гражданам с напряжением будет вообще караул. Т. к. граждане быстро выяснят прикладную электротехнику - продажи растут примерно пропорционально квадрату напряжения. И будут завышать ужасно.
    Сейчас этим вмеру занимаются большие электрики - вместо расходов на провода завышают напряжение чтобы увеличить продажи во время малой нагружености.

    И потери на грев трансфа электриков тоже растут примерно пропорционально квадрату напряжения. Киловат там при номинальном напряжении, а при повышеном продажи на грев трансформатора электриков будут еще больше. Вот и повод генерящим гражданам завышать напряжение. А производителям типа микроарта будут писать слезные прошения разрешить крутить верхний предел как хочется со ссылкой на плохие провода на деревне и что через них плохо продаются виэшные ваты при стандартном напряжении.
    А для понижения напряжения себе любимым поставят автотрансформатор дополнительный. Чтобы через счетчик электрикам продавать побольше и у себя потреблялось по номиналу.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    И старый холодильник бабули с простым асинхронным двигателем станет жрать квадратично больше тоже на безполезный бабуле грев и изоляция в нем с перегрева и усиленной вибрации стухнет быстрее. И старый насос для полива цветов на огороде бабули тоже.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По сложному ритуалу допуска смертников на линию. Со взятием личной уголовной ответственности за безопасность работ на линии допускающим начальством смертников. В ритуале много про отключение напряжения на линии и личный контроль под личную ответственность отсутствия напряжения.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это значит электрики теперь должны платить гражданам с генерацией от виэ за компенсацию потерь в виде грева трансформаторов реальными рублями ?
    Раньше у электриков это были безплатные джоулевые потери при производстве, а теперь будут реальные рублевые финансовые убытки. Вот как законодатель электриков угнетает получается. Прямо смешно - электрики за свой счет покупают - привозят - подключают трансформаторы чтобы в них потреблять на грев атмосферы ваты от граждан с виэ и платить гражданам за потребленное. Сказочная страна прямо.

    Или просто гражданам с виэ будет представлен расчет потерь и предложено вычитать их из насчитанного счетчиком под расчет рублями ? На котором по счету трансформаторе законодатель предполагает останавливать расчет потерь ? При этом мощность трансформаторов суммарная обычно в разы больше передаваемой мощности электросистемы и потери в них складываются.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16