Автономный дом под Краснодаром

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- пожалуйста, прочитайте более внимательно то, что я тут выше уже выкладывал.
НИКАКИХ проблем я вообще тут не вижу. Как была ОДНА пломба у одного потребителя, так ОДНА и будет. Оборудование - только сертифицированное в России, имеющее заданные технические параметры, и - не важно откуда оно будет, хоть с Марса.

 

- тогда, пожалуйста, из "мы" - вычеркните меня, поскольку я постарался учесть разумные интересы всех.

 

- по оптовой для моей зоны.
Либо- просто крутить счетчик в обе стороны без покупки у меня энергии.

- да какая разница? Если ВСЕ другие производители спокойно продают со всеми налогами по ТАКОЙ ЖЕ ЦЕНЕ, почему для меня это может быть проблемой, если у меня сейчас вообще просто теряется избыток энергии?

- для кого и зачем?
Вам не кажется, что Вы раздуваете проблему?

- я сторонник того, чтобы максимально стимулировать локализацию.

 

- есть предложение не обсуждать тут дырки в Таможенном Союзе, иначе скатимся к обсуждению проблем конкретного транзистора или микросхемы - зачем это тут нужно?

- расскажите об этом всем моим соседям, они Вас ОЧЕНЬ внимательно выслушают.

- все необходимое УЖЕ производится в России.
Провода в руку толщиной ставьте у себя дома.

 

- я не пойму - Вы прикалываетесь что-ли или вообще никого не слышите, разговаривая только сами с собой? ГДЕ оптовые расценки равны 5 рублям?

 

Совершенно верно, но второй вариант (продажи) надо обязательно тоже предусмотреть для желающих использовать его.

 

- в очередной раз прошу Вас - ПРОЧИТАЙТЕ, пожалуйста, то, что я размещал тут выше, там есть и об абонентской плате, которую планируют ввести в стране.

- может быть, Вам просто показать резюме человека, который является моим консультантом по техническим вопросам электроэнергетики?

 

а почему бы не показать?
Только я сразу Вам скажу, одно резюме мало что даёт, важно то, что помошники Медведева и Путина испытывают к этому человеку. Поскольку от этого зависит мнение Единой России, имеющей парламентское большинство в Гос. Думе (в следующей, думаю, будет то же самое).

И ещё очень важно, сколько таких людей, как он, в вашем окружении ...
Мнение одного - легко задавить или проигнорировать.

Я старательно читаю всё, что вы представляете, возможно, я упустил, тогда пришлите цитату.

Что касается абонентской платы, это дело известное, но не везде в стране это пока введено.
В Москве и МО этого пока нет, например.
Да и вообще бабушка надвое сказала, будет ли, и везде ли будет.
В РФ откажутся от единой абонентской платы за электроэнергию для физлиц

Я Вам примерно с год назад показывал рыночные расценки (НН) в Краснодарском крае, доходили в часы пик до 5 р./квтч.

Так какие Вы имеете ввиду цены-то?

Какие оптовые, возможно рыночные, цены на ЭЭ сейчас, например, у Вас, рядом, или в соседних районах, или - неважно, в целом в крае ? Что именно Вы имеете ввиду-то, какой порядок цен, чтобы всем стало понятно? Вы, пока, не отвечаете на эти вопросы. Для Вас они ясны, видимо, а для меня пока - нет, Вы простите меня, пожалуйста.

В зоне какого напряжения (НН, СН, ВН) ? Спрашиваю, кстати, в который раз.
Видимо, в зоне нижнего напряжения имеете ввиду, но требует уточнения.
Или какую-то другую зону, например географическую, или ещё какую-то - держите в уме?

И сколько стоит оптовое электричество в 12 часов дня в данной, произвольно избранной вами для примера, зоне (опишите пожалуйста и саму зону, точнее пример зоны, не обязательно вашу лично, мне нужно понять принцип, прошу, чётко и подробно опишите зону и как происходит ценообразование в ней) - например, в эти июльские дни, или, если данных ещё нет, то - в этом июне стоило, или, например, в мае, апреле ... ?

Если это окажется (та самая оптовая цена, которую вы всё время имеете ввиду) 1 р/квтч, или 2,5р/квтч - вопрос отчасти будет сразу же исчерпан и, скорее всего снимется, но если это будет 5 р./квтч, примерно так как в зоне НН торговалось в Краснодарском крае год назад (не знаю, оптовая, не оптовая, но она была плавающая, рыночная), когда мы ещё в теме про Минэнерго, кажется, обсуждали,
то это уже будет малоприемлемо.

Понимаете, откуда моё непонимание? От отсутствия чёткой информации о той зоне и о конечной цене квтч, зачитываемой владельцу микроСЭС, отдавшему этот квтч в сеть НН.

Я спрашивал на этот счёт Вас, аккуратно, повторяю, и ранее, но ответа я не прочитал. Возможно, я был невнимателен, тогда я заранее приношу извинение, и прошу помочь, развеять так сказать, окружающую меня, пока, темноту.

 

Вы только предпочитаете забыть, что США импортируют нефть, по факту являясь энергодефицитной экономикой.

Так дайте же наконец список стран, где есть система чистого измерения, это же, наверняка полезно топикстартёру и точно по теме, интересующей его и, видимо, всех нас, раз мы тут собираемся.
Если проводить закон через Думу, нужны все подобные данные

Вот этого мне больше не говорите, я всё это знаю, но ваш пример - мимо, как и ваши оценки того, что никто не пострадал. Вы - не пострадали, с этим я точно соглашусь. Про остальных - не стоит заявлять. Вы вообще не желает признавать чьи-то убытки - за существенный фактор. Подумаешь - это рынок, это джунгли, говорите вы. Разве так возможно обсуждать чей-то ущерб ?
Энергосистеме стало хуже, меньше денег, и она стала распадаться, оттуда стали утекать квалифицированные кадры? Это её проблемы.
Людей выгнали на улицу? Это рынок, это жизнь.
С тигром вообще разве разумно обсуждать ущерб съеденной им косули? Да тигр всегда будет прав.
Никому никакого ущерба не было. Тигру хотелось кушать, а косуле с точки зрения тигра, возможно хотелось умереть, она ведь наверняка устала всё равно прыгать.

К тому же Вы всё это делаете внутри, фактически, частного трансформатора, на страх и риск председателя. Меня же волнует не столько ваша внутренняя эл. сеть СНТ, а то, что находится снаружи вашего трансформатора, кто будет содержать единую энергосистему и как на общие тарифы будет влиять вся ситуация, когда всем разрешат, даже внутри гос. транформаторов - зарабатывать бабульки. Обсуждено 100 раз, не начинайте забивать тему.
Я знаю, что Вам плевать на то, что будет с общей энергосистемой. Точка.

 

Импортируют за ни чем не обеспеченные зеленые фантики, при этом при желании могут сбить цену до желаемой.

Вам дать ссылку на вики?

Вы мне тоже больше это никогда не пишите. Энергосистема чудовищно наваривается на мне как на потребителе ЭЭ. Я дважды оплачиваю потери, оплачиваю за свой счет фактическую эксплуатацию сетей, оплачиваю не оказываемую услугу сбыта, которая включена в тариф. За год "бедные" энергетики" забирают из кармана только нашего, не большого СНТ более 1 млн руб сверх тарифа.
А в Краснодаре 11% населения проживает в СНТ. Это просто праздник живота для "бедных" энергетиков. И РЭК почему-то не хочет изменять эту не справедливость.

Когда предприятие вместо того чтобы платить сумасшедшие деньги за выделение мощности ставит себе ГТА и само начинает генерировать ЭЭ, вы так же переживаете за "бедных" энергетиков, они же куска хлеба лишились?
Или когда аналог Вексельберга стоит никому не нужные плантации СБ в Ставрополье, а энергетики должны их льготно подключить, да еще и найти применение такому количеству внезапной генерации оторванной от места потребления.
Но вы продолжаете упорно твердить, что именно частная микрогенерация, которая производится и потребляется тут-же, разрушит энергосистему и разорит "бедных" энергетиков.

 

Дайте хоть на Вики (там обычно есть другие ссылки, мы посмотрим на вашу информацию, которую вы разбрызгиваете), а то я пока в упор не вижу списка из 50 стран мира, живущих по системе чистого измерения. Просто чёткий список, коротко, чтобы был в запасе - и на этом - стоп с данной СЧИ.

Да я никогда сам и не начинаю вам этого писать, только в ответ, так что всё в Ваших руках.

Вы заводите свою, простите, изученную нами уже наизусть пластинку - про себя и свой СНТ.
И затем стандартно начинается известное мне, не первый год, однообразие: как Вас снаружи трансформатора всегда обижают и почему Вы всех их всегда имеете право послать. Но это - вообще сейчас мимо.

Топикстартёр занимается делом всерьёз, говорит мне, вдумайтесь, прошу - про какой-то оптовый тариф в какой-то его зоне, я вот пытаюсь понять, что он имеет в виду, а вы зря в данном случае мешаете, свой пример постоянно выставляете, только отвлекаете системой чистого измерения (в которой зачитывается розничный тариф).

Сейчас ведь - не об этом!

Ваша позиция понятна (но с ней, видимо, закон вообще не продвинуть через имеющиеся дебри тех власть имущих, которые вас обижают - злодеи, сидящие снаружи Вашего трансформатора, уже вычеркнули физ. лиц однажды из закона, не испугались уже тигриного (и львиного) рыка сторонников системы чистого измерения), поэтому дайте, пожалуйста, мне выяснить у ТС в его теме то, что именно - он хочет продвинуть теперь, посмотреть на его компромиссы.

 

А какой смысл вообще сейчас это обсуждать? Как будто все остальные вопросы уже решили и уперлись в последний - за сколько любители СП согласятся продать свои драгоценные ватты. Да за любые деньги, если они хотя бы окупят установку дополнительного контрольного оборудования (двунаправленного счетчика). Сейчас эти ватты просто бестолку пропадают. Кому цена не понравится тот продавать не будет, какие проблемы?
Как говорили в фильме "Женитьба Бальзаминова": "Ведь у тебя ни гроша нет, так тебе все барыш, что ни дай."

 

Видимо, загвоздка принятия упрощёнки - всё-таки в деньгах. Подозреваю, что физ. лиц вычеркнули, оставив только квалиф. ген. объекты, именно из-за денег.
Поэтому мне и интересен актуальный подход ТС. Он был компромиссным и год назад, чем мне импонировал, в плане попытки учёта интересов всех сторон.

А так я с Вами согласен, если не было бы звучащих требований компенсировать выработку микроСЭС любыми способами, (розничным ли тарифом взаимозачёта - СЧИ, или оптовым тарифом), то вопрос об упрощённом подключении и сдаче выработки микроСЭС в сеть и прошёл бы легче, тут уж никто бы вообще ничего не терял относительно сегодняшнего дня.

Физ. лица получили бы право бесплатно сдавать в сеть излишки, а сети получили бы подпор изнутри.

Но физлица хотят компенсировать свои затраты на оборудование, причём кто как, вразнобой.
Один хочет как Вексельберг быть, второму достаточно СЧИ, третий готов по оптовому тарифу.

А будет так, как захочет Единая Россия.

Моя позиция такая, что, наверно, шаги нужно делать постепенно, идти поступательно. Пусть и маленькими шагами.

Я тоже не против получать как Вексельберг (гос. гарантии окупаемости моей условно взятой солн. электростанции за 7 лет), или, я, как и уважаемый Барракуда тоже не враг себе, поэтому я ничуть не против получать по системе чистого измерения вычет по розничным тарифам (это тоже приятно, хотя, пошучу, тут Барракуда дал слабину и почему-то не требует гос. гарантий окупаемости солнечного оборудования, установленного физическими лицами , "растащило" его там в его СНТ - он уверен - что и так всё окупится), или - я готов даже пока пополучать вычет и по неким оптовым тарифам (пусть 1/2 от розницы), но при этом я отчётливо понимаю, что начинать, возможно, придётся с официально разрешённого упрощённого механизма подключения микроСЭС к сетям - с безвоздмездной отдачи своих излишков в сеть. На этом первом этапе.

Уже это было бы движением в нужном направлении.

Потом, постепенно - пробили бы оптовый тариф, потом пробили бы в некоторых регионах - и систему чистого измерения ...

Как-то так вижу.

 

Ну почему же мимо?
Вы готовы защищать "бедных" энергетиков, которые обкрадывают потребителей ЭЭ и которые могут (что еще большой вопрос) лишатся крошки хлеба, который у них отберут микрогенераторы-частники.
Будет намного полезнее, если вы свою энергию направите на защиту сотен тысяч простых граждан, которых эти энергетики обкрадывают уже десять лет.

А я просто выполнил задание Д. Медведева - снизил свое энергопотребление, построил энероэффективный дом, получаю ЭЭ от солнца. Вы вот знаете, что правительство хочет налоговые льготы давать таким домам. "Бедные" энергетики опять пострадают

 

Про повышения налогов слышал, а вот про понижение и доп. льготы впервые слышу. Даже если и есть такие разговоры дальше разговоров скорее всего не пойдет. Даже если бы бюджет отказался от части доходов в пользу "эффективных" физиков изначально не понятно как оценивать дом по энергоэффективности. Некая госкомиссия будет зимой приходить с термометром и измерять температуру при выключенных батареях?