1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Альтернатива. Все варианты

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем WildVlad, 07.10.13.

  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это ужасные банки никеля и/или хозяин решил их экстренно зарядить за 15 минут полностью или ошибка зарядного устройства.
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Че-то у мя при расчете по изотермическому процессу при баке заданого объема и заданного максимального давления получается максимальная энергоемкость при сжатии в е раз т. е. в 2.7 примерно - это правильно ?

    Но абсолютные значения какие-то скромные - если сварить бак из 2 мм стали около 10 куб м диаметром 2 м - то при около предельного напряжения без запаса типа 450 мпа там будет около 10 атм держаться и можно около 3 мегаджоуля запасать если туды исходно накачать 3.5 атм воздуха и потом добавить помпой 6.5 куб м воды чтобы получить итоговое давление 10 атм. Потом для разряда срабатывать эти 6.5 куб м воды в гидрогенераторе типа при падающем давлении от 10 до 3.5 атм.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Во самодел к ночи насчитался - обрезок трубы 1520 мм диаметром со стенкой от 16 мм длиной около 3 м заварить по торцам выпуклыми крышками (нада поискать где выпуклую крышку из листа 16 мм толщиной штампанут или изготавливать взрывным штампованием в поле) - получится бочка на 5 куб м и прикопать. По расчетам должна около 60 атм выдерживать. Ну туда накачать 22 атм воздуха и потом докачивать до 3 куб м воды где-то. При этом давление до 60 атм будет доходить имхо. Ну и типа по расчетам тама около 10 мегаджоулей желанные должны храниться и их потом сработкой воды через гидрогенератор извлекать. Но надо искать какой насос могет качать до 60 атм воды из колодца и какой гидродвигатель потом на такой воде будет долго крутить. Хотя турбины саяношушенской на 20 атм грязной речной воды десятками лет безпрерывно крутят типа.

    Ценник на такую трубу около 50 круб за тонну если совсем новая, а весить 3 м с крышками будет около 2.5 т - можно привезти и сгрузить манипулятором вполне мелким у забора. И ворочать талью бытовой если нада. Общий ценник около 125 круб - где-то как у приличных никелевых акб опять же. Зато без вероятности кидалова при покупке с китайского завода и ресурс в циклах имхо сравнимый.
     
  4. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Круть, сами справились с подсчётом, не пришлось напоминать
    типа бомба. Прикапывать думаю лишнее, заводы их просто проверяют исбыточным гидродавлением (при таком раскладе не жахают).На такое давление, КПД гидроагрегатов надо глянуть. Для постоянных оборотов, нужен мотор с регулировкой. Батарея из труб меньшего диаметра, на тот же объём, должна быть менее металоёмкой.
     
  5. Валерий Косулин
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    14

    Валерий Косулин

    Живу здесь

    Валерий Косулин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    По крайней мере для всей батареи такую схему применяют всегда. КЗБ котнтактор защиты батарей. А для отдельных элементов Вы навнрное сутьпроблемы не поняли. А она во-первых в том, что Вы не получаете полный отбор энергии с батареи, т. е. используете емкость, меньше номинальной. Во-вторых, и это худшее, со временем становится только хуже. Без специальных мер. Отстающие элементы все более отстают и на них хронически напряжение все ниже и ниже. Поскольку все элементы в одной батарее, "лишнее" напряжение приложено к другим элементам. Они заряжаются раньше, потом только греютя и "кипятят" свой электролит.

    В итоге, часть элементов теряет емкость либо от потери электролита, либо от коррозии пластин, либо от хронического недозаряда. И емкостью этих элементов бует определяться емкость батареи, т. к. пустой без электролита элемент не только не отдает энергию, но и плохо проводит ток.

    Решается это не такими простыми способами, и не дешевыми, какпростое отключение раньше времени.

    1. Выравнивающий заряд. Заряд длительное время, по спец программе заряд-разряд, итп

    2. Выравниватели напряжения. Вешаются на каждый элемент, недопускают превышения напряжения и выкивания, а также именно выравнивают напряжения, но, заметьте, ценой "слива" избыточного тока в обход элемента, т. е. сижения эффективности.

    3. Формирование ВСЕЙ батареи в одном технологическом цикле, буквально "с одного замеса". Т. е., мало того что все 6 элементов блока 12в сформованы одновременно, еще и вся батарея из однлй партии.

    Я почти никогда не баловался комбинированием разных элементов в одну батарею. Только из одной партии. Не говоря уж о комбинировании разных типов, емкостей, сроков изготовления, пользованых и "лежалых" даже из одной партии. Написал почти, что по аварийной ситуации пробывал замннять несколько элеметов, как писал, определяющих емкость батареи, т. е. дохлых. Помогало не надолго. И то при том, что новые элементы того же типа, даже специально прдрозряженные, "под старые". Полностью заряженые с частично заряженными тоже нельзя... Короче, начинали умирать элементы, бывшие до этого ок. Потому, что напряжения перераспределялись.
     
  6. Валерий Косулин
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    14

    Валерий Косулин

    Живу здесь

    Валерий Косулин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    Все дела, что написал выше, отнюдь не дешевые, хлопотные, и точно не энергоэффективные
     
  7. Makcaesar
    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    272

    Makcaesar

    Живу здесь

    Makcaesar

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Екатеринбург
    http://www.omz-izhora.ru
    а если его залить в армированный бетон? оно вроде и прочности добавит и как то подешевле...?
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Да - уже тоже мысля заказать готовую бочку на заводе в спб. А потом уже красить и обклеивать армоволокнами на эпоксидной смоле теплыми месяцами на участке.

    Но 5 куб м емкость под 1.6 мпа номинально под закопку на участке в инете барыжат по около 300..500 круб и более. Зато на нее типа сертификаты и отмазки есть про покупное изделие - когда иппанет типа будет че в суде показывать.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Прикапывать нада чтобы тама вода зимой была жидкая и процес изотермический побольше - ато днем нагреется и ночью остынет а зимой вообще замерзнет нафиг. Поэтому бочка еще гидроизолированая от корозии должна быть.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Эт с чево ? Вроде емкости с того и делают одинокими и большими (и сферическими) чтобы поменьше материала на оболочку уходило. Но нада считать конечно.

    Главный вопрос пока - про оптимальный коэффициент сжатия равный е это правильно посчиталось ? Вроде это похоже на какое-то следствие натурального логарифмирования из формулы.

    Есть конечно и еще настоящая мужская технология для самцов ядерного века (с нарушением закона рфии о недрах типа) - пробурить скважину на 200..300 м и пыхнуть тама ядреным зарядом. Оно выдавит сферу из грунта приличного объема и застеклует герметично. Потом только оформить ввод и вывод газа и воды. Но на поверхности должны быть вмеру сейсмостойкие землянки в заметном радиусе от пыха. Зато это принципиально взрывостойкое хозяйство получится и теплоизлированое от атмосферы холодной.
     
  11. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Скиньте подсчёт, вечерком гляну.
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Дык в екселе набрал расчет энергии по показаной формуле и крутил исходное давление накачки воздухом и коэффициент дожатия закачной водой при фиксированом верхнем давлении. Получилось энергия хранимая в бочке фиксированого объема при фиксированой прочности максимальна при коэффициенте дожатия объема около е.

    mRT*ln (P1/P2)
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Бетон на разрыв держит примерно нифига. Только метал армирование (или стеклоарматурное) будет добавлять прочности. Поэтому проще обмотать свареную из тонкого листа емкость армоволокнами и обмазать эпоксидной смолой - будет такой фиброполимербетон. Возможно это таки дешевле цельностальной оболочки бо тута стеклопластиковую арматуру барыжат по цене типа в 2 раза дешевле стальной. Надо считать.

    И таки хочется уже узнать сколько будет стоить закачивающая помпа под около 100 атм с приводом от 3000 об в мин двигателя качающая вмеру грязную воду с кпд выше 0.9 и срабатывающий гидромотор на той же вмеру грязной воде с 60 атм до 0 с кпд 0.9+. И какой ресурс у этих конвертеров на вмеру грязной воде будет при мощще помпы около 1..4 киловата и гидромотора от 100 ваттов до 1 киловата.
     
  14. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Кучка труб предпочтительней по нескольким соображениям. На приличные давления, только бесшовные, а они в серии, к ним можно подобрать заводские мембраны, без них ни как, газ под давлением увеличивает растворимость. Обслуживать каждую по отдельности (ремонт, профилактика) проще. Про взрывы. Имею в личном хозяйстве газосварку с кислородными балонами. Поначалу очковал, а потом понял, при надлежащем использовании, в современной технике-это вообще не давление. Не доводилось слышать, чтоб кислородные балоны взрывались, при безалаберном отношении, если попадает масло или ещё что нибудь под штуцер высокого давления-срывает вентиль и балон торпедирует. :)
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Балансировку при обитании рядом с батареей можно делать врукопашную + договореность с продавцами с завода о комплектации батареи подобраными ячейками и о сопровождении по жизни в виде обмена сильно отклоняющихся на более подходящие по почте. Об этом вот щас напишу китайцам на завод.