1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Альтернатива. Все варианты

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем WildVlad, 07.10.13.

  1. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    1. Как ни странно есть. Количество цилиндров на самом деле не принципиально.
    2. Парогенератор заводской не рассматривал. Это не самый сложный элемент. 3. Конечно.(это я) :)Спасибо за совет. У меня инженерное образование, так что всё мне это знакомо. P. S. У нас с Вами просто наверное разные пути. :hello:
     
  2. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь. Оптимальным для паровых машин считается три цилиндра (ну или кратно трем) с циклами смещенными на 120 градусов. Это облегчает запуск и обеспечивает более плавную работу.
     
  3. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Способнобность двигателя стартовать самостоятельно при любом положении коленвала, в большинстве случаев не является острой необходимостью. А для сглаживания пульсаций крутящего момента существуют маховики (что с успехом подтверждают одноцилиндровые 4-х тактные ДВС), необходимая масса которых, находится в прямой зависимости от оборотов коленвала.
     
  4. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Начали с солнечных батарей и "скатились" до паровых двигателей. :)]
    А про солнечные у меня возникла одна идея, ведь главная проблема это аккумуляторы, они сволочи дорогие и недолговечные а те что долговечные ОООЧЕНЬ дорогие.
    В общем придумал обойти этот вариант с акками, тоесть использовать СБ для отопления только с теплоакккумулятором, хорошо утепленая бочка куба на 3-4 и больше стоит значительно дешевле чем акки на туже емкость, кроме того бочка не умрет через 10 лет от "старости".
    Но так как электричесво всетаки нужно то обычные акки все равно надо, но на свет нужно намного меньше чем на отопление потому проблема аккумуляции значительно упрощаетса.

    П. С.
    Наверно это уже было гдето, такое я придумать первым 100% не мог, :|: если есть тема то дайте сылку, почитаю на досуге. :hello:
     
  5. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    То что аккумулировать тепловую энергию проще и намного менее затратно, известно давно. Просто использовать фотоэлементы в качестве отопления лишено всякого смысла. КПД фотоэлементов довольно не высок, что то около 14%, иногда чуть больше. Стоимость их, думаю Вам известна. Так вот, у обычных солнечных теплообменников, КПД гораздо ближе к 100% (зависит от исполнения) и их стоимость с учётом выработки единицы энергии, ни как не соразмерна со стоимостью панелей фотоэлементов. :hello:
     
  6. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Если интерисует какая либо литература по энергетике, спрашивайте, попробую помочь. :pioner:
     
  7. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Солнечные коллекторы имеют жругой минус отличный от солнечных батарей, это отсутсвие солнца почти плонстью пропадет тепло, а СБ работают при любом СВЕТЕ, конечно выработак падает в разу но она есть а СК даже вакуумные в мороз не пашут практически, нужен прямой солнечный свет.
    По сути проще говоря, зимой света больше чем тепла, прадва и то и другое труднопредсказуемо. :)
    Кроме того если система заточена на отопление она по определнию даст электричества на сосвещение даже с избытком, а избыток как раз и пойдет на отопление.
    СК я расматриваю конечно тоже но они сложнее всетаки в монтаже и трубы прокладка, это уже другая тема, а электричество оно универсально.
     
  8. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    СК имеют огромный плюс, их может изготовить самостоятельно любой желающий. А когда СК перестанут поставлять тепло, тогда и выработка тока у СБ будет стремиться к нулю. :)Посчитайте экономический эффект, и возножно эта идея ни когда больше не поситит вашу голову.
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    СК, которые может сделать "любой желающий" практически бесполезны на холоде и теряют выработку гораздо быстрее, чем СБ. И особенно это значимо для высокотемпературной воды - для бойлеров ГВС, например, где вода греется до 70С.
    А вакуумники + антифриз + насос + контроллер, которые будут работать и на морозе, стОят на удивление ненулевых денег (0.5-1$/Вт, что сравнимо с СБ). При среднем КПД, который зимой тоже несильно выше, чем у СБ.

    Солнечные коллекторы - штука классная, но как эксплуатант настаиваю, что многие ОЧЕНЬ переоценивают их полезную выработку.
    С другой стороны, сам я использую именно СК. И СБ на отопление не ставлю и никому пока не советую. :)
     
  10. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Естественно, но нынче в моде теплые полы:hello: .
    Если почитать спец. литературу по гелиоэнергетике, то можно обнаруть, что это далеко не единственный вариант.
    Мне кажется что это тот случай, когда количество может заменить качество.
    А что так? ;)
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    О, да - так всё лучше. Но потребности в ГВС это не отменяет. Ну и вообще, _отопление_ от СБ - это за гранью разумного.

    :) Думаю, я более-менее знаком с тем, что есть в этой отрасли

    Это именно кажется. :) Засада в том, что у СК есть порог мощности света для данной дельты-Т, ниже которого они не вырабатывают ни-че-го. И что ещё хуже, этот порог на практике для системы с жидким теплоносителем существенно ниже, чем обычно считают из характеристик СК.

    Ну очевидно же: цена вопроса. :)

    Проблемы с "простым" подключением СБ к ТЭНу тоже есть. У СБ есть оптимальная рабочая точка, без электроники их КПД будет ещё меньше. То есть, как и в случае СК, всё сложнее, чем на первый взгляд.

    Только вот какая штука: СБ в цене есть куда падать, а СК упёрлись правктически предел - материалоёмкость не позволяет им дешеветь. А по чистой стоимости ватта СБ уже сравнялись с хорошими СК. В ближайшие годы идея перестанет выглядеть странно. У такой системы для ГВС есть ниша.
     
  12. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Я про то что догреть, всяко дешевле чем нагреть. А вообще спасибо что толково высказались, очень компетентно. А мне вот первое что пришло на ум, так это журнал "моделист конструктор":)] .В каком то из номеров, описывался солнечный домик под Новосибирском, который построили пионеры (под предводительством ес-но).Так вот, используя в качестве теплоносителя воздух, а в качестве теплоаккумулятора, груду бульдиков, они достигли весьма недурственных результатов.(я бы в таком точно насмерть не замёрз)
     
  13. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    У СБ еще один плюс который обычно вспоминают не сразу, это цена проводов по сравнению с ценой труб для СК, плюс провода протянуть можно без проблем самому а трубы не каждый возметса сам монтировать.
    Трубы обычно берут медные, которые недешевы, а пластик при высоких температурах ведет себя "некрасиво".
     
  14. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    За счет ТН можно поднять кпд СБ до уровня СК, тогда брать СК не будет никакого смысла вообще. имхо
    Уже сейчас выгоднее застелить крышу СБ, чем ставить несколько СК, по цене выйдет одинаково, но вот если еще подключить ТН, то СК проиграют вчистую. имхо
    Двигаюсь в этом направлении, как в единственном рациональном на данный момент времени.
     
  15. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Лично мне такой вариант нравится, вот только мои доходы не смогут его потянуть. :(