1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Насколько это плохо?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем interserviceru, 07.10.13.

  1. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас общался с еще одним специалистом по крышам. Что он ответил.
    1. Ту стяжку, которая есть - укрепить шпильками М12
    2. Над коньком, где скрепляются стропило, для избежания их несоостности, установить треугольники из фанеры, поверх того уголка, который сейчас там.
    3. Укрепить прогоны, как на приложенной картинке.
    4. Подпорные столбы для конька ничего не дадут, т. к. есть затяжки, которые жестко держать конструкцию.
    5. По выправлению конька, ответили, что лучше ничего не трогать, т. к. покрытие уже есть и что-то выправлять может выйти боком.
    Прошу оценить данное мнение. C виду какой-то монстр, а не прогон.
     

    Вложения:

    • Безымянный2.jpg
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Убил наповал выделенный текст...:mad:
    Стропило уже под вопросом, конструкция уже имеет "подвижки", а ему пофиг...что висячая, что наслонная система. :um:
    Гоните в шею такого "специалиста". И с таким монстром-прогоном - тем более...:)]
     
  3. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я под столом :)) реально 6 мнений и все отличаются. Так как больше я доверяю Вам, пожалуйста, уточните мои вопросы Вам по построению балок для опоры стропил, можно ли на 2 балки 70*200 установить брус 150*150 и на него все остальное? и вопросы по раскосам. Очень жду.
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    За 150 страниц, я уже сам запутался в сути происходящего...
    Задайте вопросы по пунктам, например, о каких раскосах речь?
    Если "лепить горбатого", т. е. собирать балку из остатков - то фиг его знает, что выйдет... :um: - просто как вы собираетесь их скреплять? А не скрепленные - они все равно, что отдельно валяющиеся... Может и впрямь прогон-ферму.:faq:
     
  5. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собираю все воедино.
    1. Оцените схему крепления стоек для стропил. Дополнительный вопрос. Если стойки на первом пролете будут не в одной плоскости со стойками на втором пролете - чертеж с внутренними стенами, насколько это плохо?
    2. Вопросы по стойке под конек
    При установке вертикальной стойки под конек, какая максимальная длина доски 50*150 раскоса и какие оптимальные углы между раскосом и опорой? А также, как скреплять эти строенные доски и крепить раскосы к коньку.
    3. Пост 150: "Спасибо, а если ставить сдвоенные 70*200, то что лучше можно положить? 100*200 или 150*150?"
    4. Про "лепить горбатого" не понял. Из каких остатков? Кого скреплять? - Если про балку перекрытия. То будут 2 балки рядышком 70х200, 6 метров, скрепленные шпильками. На этих балках будет 6 метровый брус 150, на нем стойка. Эти конструкции будут лежать на всех пролетах.
     

    Вложения:

    • Сторона 2 - копия.jpg
    • Сторона1 - копия.jpg
    • поддержка конька.jpg
    • стены.jpg
  6. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все больше и больше склоняюсь к Вашему варианту с установкой 2-ух брусов 100*200. Но доску имеет смысл брать 50*200, чтобы хвостик был больше.
     
  7. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот такой вариант возможен. Доска 50*200, но будет доходить не до самого низа. Т. к. планирую максимально взять высоту стойки 2 метра, чтобы из 6 м. доски получалось 3 стойки. Есть еще мысль заменить стойку на брус 100*100, но тогда проблема в крепеже к стропило.
    Еще остался вопрос, страшно или нет, если стойки двух последовательных пролетов будут не в одной плоскости, т. к. имеется средняя стена на которую будут опираться брусья и несоостность составит ширину бруса - 100мм.
    Еще как, вариант. На пролете 5.1 метр поставить 2 доски 70*200 и на них еще 2 доски 70*200, а где пролет поменьше - сделать 2 бруса 100*200.
     

    Вложения:

    • Безымянный3.jpg
    • Безымянный4.jpg
  8. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Стоек 50х150 вполне достаточно. 50х200 это уже излишне и 100х100 ни к чему, лишний гемор с креплением. Если будете делать фанерные накладки, то лучше их устанавливать в промежутках между стоек. И крепить на шурупы длинной 50-60мм в дерево + толщина фанеры. Можно конечно и на гвозди, но (отверстия в фанере все равно делать) поверхности древесины не идеальные и все равно, где то, но будут зазорчики между фанерой и брусом. И если скреплять на гвозди, то при забивании очередного гвоздя от вибрации предыдущие могут прослабляться. А с шурупами такого нет, они будут поджимать фанерки к древесине.
    Если с накладками фанерными, думаю длинна "хвоста" будет не критично.
    Думаю ничего страшного нет. Можно применить такой вариант: стойки на брусья, которые будут ближе к центру дома ,"хвосты" пустить снаружи, стойки на брусьях, которые ближе к стене ,"хвосты" пустить с внутренней стороны и тогда несоосность стоек будет 50мм ,а не 100мм...
    А можно соединить брусья в одно целое на месте опоры (на перегородке) косым прирубом.
    Вот типа, как на картинке внизу справа: косой прируб.jpg
     
  9. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока я планирую придерживаться следующего плана действий.
    1. На прогон длиной 5.1 метр 2 балки 70*200 на них еще 2 балки 70*200 + все это скрепляю фанерой 15 мм и шпильками с верху и низу 10 мм. На балку стойки 50*150
    2. На прогон длиной 3,5 метра. 2 бруса 100*200 друг на друга и далее также фанерками. На балку стойки 50*150
    3. На прогон длиной 4,5 метра - счетверенная балка 70*200 скрепленные шпильками М10. На балку стойки 50*200
    4. Опора для конька с раскосами. Привожу чертеж. Единственное, что раскосы не захватят правую часть конька, где есть сращивание.
    Остается ответить на вопросы, как крепить раскосы правильно. Выше их задал нашему спецу.
     

    Вложения:

    • черт1.jpg
    • черт2.jpg
    • черт3.jpg
    • черт4.jpg
  10. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Interserviceru, Вопрос: на последних рисунках 2 и 3, видны свисающие концы балок за перегодки,
    это просто издержки рисунка или так задумано? Эти консоли ни к чему и толку от них не будет, только
    лишняя древесина на стенах и бесполезно вляпанные деньги.
    Да и ещё, Вы прочли моё сообщение в посте № 158 ...?
     
  11. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Издержки :) Пост 158 прочитал, но не хочу делать прогон. Проще отдельные стойки поставить. Несоостност будет 10 см, думаю не критично.
     
  12. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как бы Вы закрепили нижнюю часть опор к балке? 2 гвоздя с боков пойдут?
     
  13. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Можно на пару глухарей D 8 х 100-120мм (в зависимости от толщины "хвоста") или одну шпильку М10 и
    пару гвоздей на 150.
     
  14. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не планирую оставлять хвосты. Будет стойка 50*150 просто стоять на балке. Вот думаю, чтобы не смещалась, с тоцевых граней по 2 гвоздя забить.
     
  15. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предлагаю такую схему крепления элементов опоры и раскосов. Она рабочая?
    И вопрос по усилению затяжек. Шпилек М10 хватит по обеим концам затяжки?
     

    Вложения:

    • поддержка конька1.jpg