Насколько это плохо?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У Вас два варианта. Полностью переделываете крышу. Либо добавляете крепежа. А там уже как повезёт.Я думаю всё будет нормально.

 

Кстати, я вот, что хочу здесь ляпнуть:
У меня точно такие же нагрузки, пролет 5,25м -подстропильный прогон (практически тоже самое, только
без стоек).Я за год перелопатил весь инет, перекачал кучку книг, замучил профессионалов форума,
особенно aqualandа (спасибо ему огромное и всем, кто наставлял меня на путь истинный),издолбал
СНИП, но рассчитал себе балку (т.е. подстропильный прогон) и получился он у меня сечение 100х400мм из двух балок 100х200мм друг на друга и соединенные при помощи дубовых деревянных нагелей...
Балка Деревягина называется у нее несущая способность больше, чем просто положенные две
балки друг на друга. И это сечение прошло с небольшим запасом...

 

Бронкс, дорогой друг, ведь это мы все понимаем не реально, там уже лежит ГЧ.-это разобрать...
думаю -лучше застрелиться два раза...
Давайте искать другой вариант...

 

естественно это не их крыша. С одним из них собираюсь сегодня выехать на объект. Посмотрим, что скажет. Заодно сделаю точные промеры и фотографии.
Строитель, который делал крышу, адекватный, не скрывается, все аргументирует. Его аргументы следующие.
Мауэрлат может вести, т. к. брус усыхает и нужно подтянуть шпильки. Если и дальше будет вести, то добавить проволку через армопояс. По прогону у него один аргумент - на него небольшая нагрузка.
Но если одни говорят, что этого недостаточно, а другие, что достаточно, то конечно расчеты нужно обязательно делать. А расчеты неутешительные.

 

Вы просили телефон, отправил. Можете дать практические рекомендации ?

 

Вы правильно сделали, сначала попросили рассчитать, а не построить.

 

Самое умное замечание - переделать полностью крышу. Бронкс, пожалуйста, если не можете дать дельного совета, не давайте его.

 

Я все рассчитывал сам по формулам из СНИПа и книг, с помощью обычного инженерного калькулятора...

 

Уважаемые форумчане, сегодня был с знакомым прорабом на объекте. Также сделал все замеры.
Прикладываю правильный чертеж, с учетом реальных промеров чертеж. jpg
На что обратили внимание:
1. Есть прогиб у конька. Под низом конька нет маленьких затяжек (поэтому есть прогиб) вернее они есть, но ниже самого конька, что видно из фото
3. Прогон опирается на балку перекрытия, одну. Балке перекрытия две, но они срощенные и по факту на
крайние стены опирается по одной балке, на среднюю стену две.
4. Прогон неправильно сделан.
5. Мауэрлат немного выдавливает, не криминально
6. Конек 50*150, лучше бы сделать двойным.

В чем причина бедствий:
1. Основная причина - стропила распирает и они тянут за собой и прогон и мауэрлат. Это основная проблема. Прогиб прогона и мауэрлта - следствие.

Рекомендации:
1. Самое первое, что необходимо сделать - установить новые растяжки ниже текущих с закреплением их шпильками 12 мм. Это необходимо для придание жесткости стропильным ногам и в дальнейшем нагрузка будет приходиться не на выдавливание маэурлата, а на вертикальное давление на армопояс.
2. Под самим коньком сделать маленькие затяжки
3. Установить дублирующие лаги 70*200 для опирания прогона
4. ПРогон убрать и заменить его отдельными стойками, которые крепятся к каждой стропилине отдельно и ставятся поперек половых лаг.
5. Установить 2 бруса 150*150, вертикально, для поддержки конька
Вроде все. Прикладываю рисунки по всем пунктам.

Насколько правильны данные выводы и рекомендации?

 

Чертеж

 

Человек, который сделал крышу, а она поехала... О какой адекватности речь(?) Адекватность у него,
знаете где(?)... Помните фильм-сказку "Приключения Буратино" ...Лиса Алиса и Кот Базилио, песенку
пели ..."для дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним, что хоШь..."
Короче, стропила слабы, опоры нет, поэтому стропила прогнулись, прогон выворачивает, мауэрлат
прет... Вы спросите у адекватного строителя, что ?,каждый год надо будет подтягивать мауэрлат
и вязать (как то) проволокой его к поясу? Вопрос возникает: А если бы Вы уже там все закрыли, отделали?
В какую ж...Как тогда можно было бы привязать проволокой?...
Он всем, так делает крыши или Вы, просто один такой дотошный ему попался.(?)
Крыша у Вас изначально сделана без расчета и неправильно, с надеждой, что пока не упадет...
Я понимаю- нормальный строитель, сделал крышу, передал её хозяину из рук в руки и все Окей.
И не раздает хозяину рекомендации, где и что надо будет подтянуть и что где (потом) надо будет
привязать проволочкой (или веревочкой).
Ну вот пока хватит ...
Вот на досуге посмотри, может, что пригодится для размышлений...
https://www.forumhouse.ru/threads/180831/

 

Да все, крыша сделана, нужно дальше двигаться. Жизнь все расставит на свои места и данно зло вернется строителю. Я же писал, что был на объекте с другим прорабом, он объяснил причину и дал рекомендации. Меня сейчас волнует, насколько эти рекомендации смогут помочь. Они не сложны в исполнении и могут быть сделаны в ближайшее время.

 

Смотрю старые фото, когда крыша была только собрана и создается впечатление, что прогон так был установлен изначально! Прикладываю фото годичной давности.

 

Всем добрый день!
Смотрю: чем дальще в лес, тем толще партизаны... - вот уже и конек появился. А раньше нельзя было его показать?
Резюмэ: с учетом "новых вводных" - делайте так, как указали в своем же посте № 99:
Рекомендации:
1. Самое первое, что необходимо сделать - установить новые растяжки ниже текущих с закреплением их шпильками 12 мм. Это необходимо для придание жесткости стропильным ногам и в дальнейшем нагрузка будет приходиться не на выдавливание маэурлата, а на вертикальное давление на армопояс. Не понял о чем это, но мауэрлат выворачивает из-за существующей недоподпорки, т. е. стропило работает как бы на излом - до подпорки прогибается вниз, и ч/з колено (подпорку) - нижний край стропилины стремится подняться вверх.
2. Под самим коньком сделать маленькие затяжки Смысла в них нет, т. к. стропило в коньке уже связаны мет. пластинами.
3. Установить дублирующие лаги 70*200 для опирания прогона Возможно и так, но нужно видить план стен нижнего этажа и план балок.
4. ПРогон убрать и заменить его отдельными стойками, которые крепятся к каждой стропилине отдельно и ставятся поперек половых лаг. Решение на 5 баллов!
5. Установить 2 бруса 150*150, вертикально, для поддержки конька Но еще поставить подкосы (раскосы) от стоек на сам коньковый брус.
6. Стык конькового бруса (тот что на фото) - хлипкий. Установить боковые накладками мин. по пол-метра в каждую сторону от места стыка. Или поставить металлические пластины.
7. Подстропильные стойки (см. П. 5) установить, исходя из расчетов в Экселе, теперь уже с учетом реального конька.

 

Ура! нашли точку отсчета.
По п. 1 прораб ответил следующее: У вас должна получиться жесткая буква "А". Т. к. сейчас есть вопросы к жесткости конструкции, то буква "А" разъезжается в стороны, при этом тянет за собой все остальное. Если Вы поставите затяжку ниже, на 50-60 см и закрепите ее нормально на шпильки, то конструкция будет жесткой и нагрузка от стропило на мауэрлат будет направлена строго вниз и будет давить на армопояс, а не в сторону, выворачивая мауэрлат. "
Так стоит ли делать дополнительную затяжку, она в дальнейшем поможет? - место еще есть под комнату.
По п. 3 план прилагаю. Самое, главное, чтобы эти сдвоенные балки держали нагрузку. Если нужно, то сделаю строенные.
По п. 4. Пожалуйста, можете дать фото этого узла. Непонятно, как правильно крепить стойку к стропилине, чтобы все правильно нагружалось. Стойку планирую из бруса 50*150, вроде по расчетам в экселе с большим запасом.
По п. 5. Сейчас сначала нужно эти брусья установить, далее, конечно подкосы. Какой лучше брус ставить под конек 50*150 ? Имеет ли смысл сверху/снизу ставить "Анкер регулировочный для бруса" ?
по п. 6 - сделаю.
По п. 7 - расчет прикладываю.