1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Смотровая канава ("яма")

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем serj49, 01.04.13.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Переделать по центру можно?
    Сами понимаете - что не по центру неудобно пользоваться и может так получиться - что всё сделав и вложив деньги - пользоваться смещенной ямой вы не будете.
    Сочетание смот. ямы с техэтажем под большим вопросом- не очень удачное сочетание. Так конечно делали - но вопросов больше чем просто смот. яма. И по пользованию и по микроклимату там.
    Сделайте яму отдельной от тех этажа, как во многих темах - с хорошей теплоизоляцией.
    Это вообще короткая. Пользоваться будет неудобно. Если смотровая яма нужна - делайте нормальной длины.
    Вытяжную трубу через крышу гаража, на улицу.
    Приточную можно сделать из гаража.
    Это не пойдёт.
    Всё правильно - это обычно и стандартно - нет теплоизоляции, открыто для поступления теплого воздуха в прохладный техэтаж - вот и конденсат и сырость и всё остальное.
    Поэтому вам и написал - смотровая яма, теплоизолированная, отдельно, техэтаж теплоизолированный, отдельно, погреб отдельно. Везде разный микроклимат, разные условия работы, функционирования и эксплуатации - соответственно смешивать их нельзя.
    От какой? Если от затекающей с улицы - то гидроизоляция, отвод воды, дренаж.
    Если от конденсата, сырости внутри - то теплоизоляция, правильное пользование вентиляцией, отделение от других помещений с другим микроклиматом и видом использованния.
     
  2. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Как кирпич снаружи гидроизолировать? На битум приклеить рубероид достаточно? Или просто битумной гидрой обмвзать?
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Кирпич может быть разный, на слабом и расыпающимся ничего держаться не будет. Если гидра по кирпичу- можно использовать.
    И использовать не рубероид - а сейчас есть современные рулонные материалы, у них есть специальная методика приклейки- она хоть что- то гарантирует. А от самопальщины- может мало толку быть.
    Можно оштукатурить сначала.
    Ну где кирпич снаружи гидроизолировать?
     
  4. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Ну вот я хочу вместо бруса по периметру выложить яму от техэтажа до верхнего 37 см кирпичом, потом засыпать вокруг землёй как было и песком, потом бетонный пол. Чтоб кирпич напрямую с землёй не контактировал под бетонным полом
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    ЭППСом сначала, потом всё остальное, что перечислили.
    Вы про теплоизоляцию забыли.
     
  6. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    А песок трамбовать обязательно? там его будет максимум см 10
     
  7. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Сетка из арматуры 10 мм в качестве армировки подойдет или можно кладочной сеткой обойтись для гаража?
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да. Лучше уляжется.
     
  9. Дач_ниK
    Регистрация:
    26.02.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    19

    Дач_ниK

    Участник

    Дач_ниK

    Участник

    Регистрация:
    26.02.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    19
    Всем добрый день.
    Нужна консультация или совет по будущей яме.
    Собрался обустроить ремонтное место в своём гараже. Устал уже под машиной как пресмыкающееся ползать. Решил сделать яму.
    Исходные данные такие:
    Гараж металлический обычный 3*6 метров. Установлен на фундамент из отдельно уложенных деревянных железнодорожных шпал. Пол деревянный. От уровня пола до земли порядка 30 см. (меньше копать уже) То есть конструкция ямы никак не будет связана с конструкцией пола гаража, кроме того, что будет просто находится четко в нужном месте под ним. Сварен каркас для закрывающих яму щитов. Готовы и щиты соответственно. Сам грунт насыпной. Это строительные отходы кирпичного производства. Глина вперемешку с битым кирпичом и бетонными отходами. Весь ГСК стоит на засыпанном этими отходами овраге. То есть говорить о каком-то точно известном УГВ не приходится. В одном гараже яма всю жизнь сухая, у кого-то через два гаража вечный потоп и постоянное откачивание насосом.
    Сейчас докопал до отметки 1,5 метра от пола гаража, пока третью неделю сухо. Чуть на дне сыровато, но это я думаю из-за попадающей воды после дождя.
    Что хочу сделать:
    Яма должна быть из бетона. То есть монолитной. Низ утрамбую песком, 5 см слоем. Далее хотел собрать прямо в гараже короб/опалубку размером с будущую яму. Выкопал с расчетом, что стенки ямы будут по 15 см, так же как и дно ямы - 15 см. Далее, хочу опустить эту опалубку в яму, закрепить ее на существующем полу гаража и распереть вверх, закрепив ее от возможного всплытия, после принятия бетона.
    И вот тут возникают вопросы:
    Возможно ли, подавая бетон миксером со стороны ворот в 15 - 20 см щель будущей стены, пролить бетон по всему полу ямы и разогнать его ещё и по стенкам? То есть зайдет ли бетон самотёком на весь объем будущей ямы, не оставив полостей и прочих огрехов особенно в районе пола? Глубина от бетонного пола ямы до уровня пола гаража будет 1,45 метра. Длина порядка 3 метров, ширина 0,9 метра. На 30 см верхняя часть ямы будет не в грунте. То есть будет торчать как оголовок. Реально бетон будет заглублен в грунт на 1,15 метра всего. При такой ситуации и длине стенки 3 метра и толщине 15 см нужно будет производить армирование стен? Или это уже излишняя перестраховка? Нужна ли вообще арматура? Всё-таки это не стартовый стол для ракетоносителя, а всего лишь углубление на 1 метр в грунт, да еще и обрамленное нормальным бетоном. Какой бетон для этой цели заказать? Так что бы и пролить можно было, и марка по водонепрницаемости и прочности была достаточной. По опыту наших гаражей знаю, что морочиться с гидроизоляцией - это мертвому припарка. Вода если есть под этим гаражом, то хоть загидроизолься, воде в яме быть и точка. Только приямок и насос с поплавком. По этому хочу попробовать снивелировать эту ситуацию именно одновременной (бесшовной) заливкой нужной марки бетона. Перелив по весне/осени через верх ямы исключен. Вопрос есть так же по опалубке. Имею доступ к транспортировочным поддонам. У них верх - ровная плита из ДСП. Учитывая непрочность этого материала, возможно ли их применить, допустим в пару слоев по жесткому деревянному каркасу, предварительно с наружной стороны обернув пленкой, что бы избежать их быстрого намокания и разрушения. Или это все не выдержит?
    Если кто-то имел опыт заливки бетонной ямы за один приём, поделитесь пожалуйста опытом и советом.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2020-08-03 at 11.08.08 (1).jpeg
    • WhatsApp Image 2020-08-03 at 11.08.08.jpeg
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Посмотрите эту тему.
    И например https://www.forumhouse.ru/threads/372067/
    Сначала делается яма, в необходимый уровень, потом щиты, пол. А то мешаться будут.
    А опыт гидроизоляции есть.
    Не маловато будет. Прикинули как спускаться будете, как работать.
    Армирование нужно.
    Посмотрите раздел https://www.forumhouse.ru/forums/177/
     
  11. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Уголок 10х10, если ржу счичтмть, толщина 7 мм где то, концами опирается на кирпичную стену, задней частью прислонен к бетонной плите, длина 2,4 м. Выдержит он на себе 4 ряда кирпича 25х13х12?
     

    Вложения:

    • IMG_20200806_192446.jpg
  12. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Говорят, после схватывания раствора кирпич сам себя держать будет?
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Выдержит то он выдержит. Главное что- бы прогиб уголка не повлиял на излом кирпича.
    Можете повиснуть в середине уголка - посмотреть возникает прогиб или нет
    Сам себя держать не будет - может лопнуть. Если бы сам себя держал - стены бы у домов не трескались и не лопались.
    А еще стенки у смотровых ям и погребов толщиной в полкирпича земля бывает что выдавливает во внутрь.
     
  14. ПапаСэрж
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    ПапаСэрж

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    53
    Но ведь земля сухая, влаги нет, расширяться некуда, гараж на 1 этаже сухой
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Может создаваться нагрузка на землю сверху в гараже, земля будет передавать нагрузку на стенки ямы- а дальше что пересилит-нагрузка или стены.
    Понятно что это произойдёт не быстро, а со временем. Такие случаи встречаются. И на форуме даже показывали.