1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 51

Альтернатива времянке или не было у бабы хлопот

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Елена812, 08.10.13.

  1. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Небольшое отступление. В субботу ездила в Иматру и увидела там это чудо:

    По-моему интересная идея для тех, кто только начинает обживать дачу: переносная клумба. Если будет мешать стройке- можно перетащить на другой конец участка... Наверное и телега не хуже бы смотрелась, а её ещё проще откатить при необходимости...
    Где бы такую телегу раздобыть... Или лодку...
     

    Вложения:

    • IMG_3403.JPG
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Смысл теплоизоляционных материалов в удешевлении конструкции за счет уменьшения толщины несущих конструкций, ранее (когда еще не было ТИМ) служивших одновременно и теплоизолятором. Чтобы не строить стены в 1,5-2 метра толщиной из кирпича - придумали 100см теплоизолятора! Но если цена 100мм теплоизоляции становится больше, чем 2 метровая кирпичная кладка, то смысл такого теплоизоляционного материала теряется. Пробковые плиты в несколько раз дороже дерева! А их теплоизолирующие свойства лишь процентов на 30 лучше дерева. Так какой в них смысл? Дешевле сделать хороший сруб, чем заморачиваться с пробковыми плитами. Теплоизоляция будет эквивалентной, но сруб будет дешевле и значительно крепче конструктивно.
     
  3. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.643
    Благодарности:
    41.226

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.643
    Благодарности:
    41.226
    Адрес:
    Москва
    @Влади Мир, на сайте производителя пробковых панелей пишут, что 10 см оных равны полутораметровой стене из кирпича. Путь будет метр.)
    Что-то мне подсказывает, что устройство фундамента под такую кирпичную стену, сам кирпич и работы по возведению могут легко обогнать по стоимости эту саму панель.
    Я не права?
     
    Последнее редактирование модератором: 24.10.13
  4. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    @Елена812, касательно строительства большого дома: на пути к этому дао нужно ответить на великое множество вопросов. А уж потом будет понятно, в какую сторону двигаться. Может статься, и газобетон не отметёте :)
     
  5. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    Начнём вопрошать? ;)
    Что есть из благ цивилизации? Электроэнергия, газ, вода?
     
  6. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да конечно! Вот и пытаюсь с разных сторон подступиться: расположение, планировка, фундамент, технологии, уже крыша едет потихоньку.
    Газобетон я бы наверняка не отметала, если бы речь шла о доме для ПМЖ. Наверное даже я бы его первым номером поставила...
    Но за 90 км от города это не вариант, так что в любом случае-дача, но с возможностью бывать там наездами и зимой. А на даче всяко хочется быть поближе к природе
    А пока время есть, почему бы не обсудить все варианты...
    Кстати, ещё один вариант- тот же двойной шпунт, но со слоем эковаты не 10, а 15 см. Жёсткость конструкции при этом увеличится, цена почти не изменится, вот только внутренний объём уменьшится. Попробую разузнать, возможно ли это технически. :love:
     
  7. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электричество 5 квт, газа нет и не будет, вода (колодец или скважина- пока не решила) планируется на будущий год. Пока из соседского родника носим.
     
  8. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    Ну с этим уже можно жить :) Если вода и электроэнергия есть - уже полдела, а 5 кВт позволяют задуматься об отоплении электричеством, хотя и накладно по деньгам.
    Уровень грунтовых вод позволяет септик сделать?
     
  9. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так ведь и про эковату то же самое пишут. Но вот с подсчётами ВладиМира ну никак не сходятся...

    "Дома из двойного бруса значительно теплее, чем дома из клееного бруса с той же толщиной стены. Так, стена из двойного бруса толщиной 200мм имеет такую же теплопроводность, как стена из бруса толщиной 400мм, которого и в природе не встречается!"
     
    Последнее редактирование модератором: 24.10.13
  10. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    Елена, всё, что пишет в буклете производитель или продавец следует подвергать обоснованному сомнению :) Есть один критерий, на который справедливо указывает Влади Мир - сопротивление теплопередаче. Всё остальное - от лукавого.
     
  11. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позволяет- участок на склоне, причём уклон приличный. А септик как бэ уже есть: вкопано два колодезных кольца (бывший туалет бывших хозяев), осталось их поделить на камеры и сделать впуск-выпуск. "Поля аэрации", то есть трубочку с дырочками можно закопать по краю участка, метров 25 хватит? И расположен он удачно- чуть ниже предполагаемого фундамента и метра на 2 выше канавы, так что глубоко закапывать дренаж не придётся...
     
  12. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно! И ВладиМиру огромное спасибо. Но, мне кажется, можно просто увеличить толщину слоя эковаты- и проблема решена.
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Если сравнивать стоимость фундамента со стоимостью его отсутствия, согласен - обгонят и перегонят. Но фундамент строить по-любому прийдется. На дом размером 10х6 метров потребуется (10+6) х2х3х0,15 = 14,4 куба пробки что около 260 тысяч рублей. Кладка вроде бы стоит 1200 за куб. Если делать стену метровой толщины, то объем кладки оценится в 96 кубов = 115 тыс руб. 84 тысячи будет стоить кирпич. Ну, фундамент подусилить по периметру - еще тысяч 40. Ну не дотянем мы до 260 тыр! Поэтому применение таких ТИМ как пробка при нашем уровне цен на них - абсурдно!
    Ну, и если отталкиваться от исходного поста, то я все-таки в качестве разумной альтернативе пробке предложил не кирпичную стену толщиной на случай атомной войны, а обычный бревенчатый сруб.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.10.13
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Есть много способов решения проблемы. Можно и таким. Мы всего лишь обсуждаем преимущества и недостатки различных способов. Субъективно рассматриваю Эковату как вариант, выгодный лишь застройщикам - стремящимся сделать как можно дешевле и при этом формально соблюсти нормы, ну, или приблизиться к их соблюдению. Эковата, ИМХО, не лучший ТИМ. Ее недостатки я уже называл. Но формально она подходит для теплоизоляции зданий. Даже в ряде случаев технологичнее, чем плитная изоляция.
     
    Последнее редактирование: 24.10.13
  15. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    В эковате смущает неопределённость с сопротивлением теплопередаче. От плотности будет зависеть и неслабо. С минватой и ПСБС/ЭППС считать намного проще...