1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 16

Делимся идеями для "умного дома"

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем z3rg, 16.11.08.

Метки:
  1. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Во-первых, за 10 мс в среднем переходов через ноль будет один, и только в одном единстввенном случае, когда вы начнете отсчет интервала ровно в момент перехода через ноль, то точно в конце интервала увидите второй. А ты вы и раньше 4 перехода за 30 мс насчитали, когда их там вообще-то всего три, опять же, кроме одного единственного случая, и то с натяжкой. Это как бы математика.

    Во-вторых, ваша липовая "физика" не играет никакой рояли. Безразлично, сколько раз и кто там обнулится и чего нарастит за время отпускания контактов. Единственно, что имеет значение, это какой ток будет в момент размыкания.

    А про это я вам черным по белому писал в первом сообщении. С первого раза, видать, до вас не дошло, повторяю: разброс времени от экземпляра к экземпляру невелик и легко укладывается в +/- 1 мс.

    Почему я напираю именно на этот разброс, +/- 1 мс, сами догадаетесь или разжевать?

    Понятия не имею, что значит "детектировать ноль на электромеханических реле". Вы, как я вижу, фантазер, озаренный смекалкой темной головы.

    Моя автоматика детектирует момент перехода через ноль сетевого напряжения, после чего отсчитывает заданный интервал и включает или выключает реле. А интервал задан таким образом, что замыкание и размыкание (для резистивной нагрузки) контактов реле произойдет в окрестностях очередного перехода через ноль.
     
  2. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    @_AK_, хорошо, продолжай детектировать, я разве против... зачем нервничаешь, хамить мне тут пытаешься...
    если у тебя при длине полупериода в 0,01 мс только одна точка перехода через ноль... ну пусть так и будет... в одном единственном случае... только если реле срабатывает не за 0,01 ms, а за 0,011 ms или за 0,0101 ms, то перехода будет два... ферштейн
    ты же, так любезно для этого разброс привел, ога?
    ну и ладно, все одно не интересно. так, из вежливости решил поинтересоваться.
     
    Последнее редактирование: 13.02.17
  3. slagnt
    Регистрация:
    13.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    slagnt

    Новичок

    slagnt

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Нужен совет по бюджетному аудио мультируму.
    Источники - стиминговые сервисы и сетевое хранилище. Как плюс - звук с телевизора, медиаплеера.
    Возможность включить звук в нескольких зонах (на выбор) с одного источника. Как плюс - в двух зонах с двух источников.
    Не аудиофилы, 6-8 зон, 100 000 руб.
    Есть возможность проложить провода.
    Хотелось бы также минимально управлять из KNX. Хотя бы выключать.

    Пока знаю только про Chromecast Audio (склоняюсь к нему) и Sonos / Denon Heos. Какие ещё есть варианты?
     
  4. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Это так завуалированно (кмк) производитель решил отметить использование тиристоров для управления силовыми реле :). :).
     
  5. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Да кто ж его знает, что он решил :)
    Я не производитель.
    Презентацию от Theben приложить не могу. Похоже, ее размер больше, чем форум позволяет.
    Там они детально рассказывают, как и почему их реле лучше, и в какой момент они срабатывают.
    В профильной группе, где я вопрос на эту тему задал, коллеги тоже сомневаются...
     
  6. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634
    Адрес:
    Москва
    "Проходил мимо" и, заметил нестыковки и решил поправить. Может пригодится тем, кто случайно ошибся. :aga:
    Так вот, обычные реле переменного тока, в отличие от таких же реле постоянного тока, имеют в магнитопроводе специальный КЗ виток. Этот виток (самоиндукция) не допускает отлипания реле в момент перехода через ноль. Поэтому реле инерционный компонент и быстро НЕ может срабатывать.
    Контроллеру начхать на анализ питания реле - его задача дать команду и убедится в ее выполнении.
    ЗЫ. есть только одно реле быстрого реагирования, но им не управляют:)]- оно контролирует ток.
     
  7. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634
    Адрес:
    Москва
    По поводу залипать. Залипание реле никогда не связано с управляющей командой - это просто глюк!
    залипание происходит на контактах, при кз в цепи , при механичесих дефектах (в импортных это редкость). залипают и реле и мощные контакторы (советские). В ответственных системах управления (лифт, например) обязательно присутствует контроль срабатывания по дополнительным контактам.
    180220101394.jpg это больше не залипнет - уже отгорело все. :hello:
     
  8. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Хм... А причем здесь реле переменного тока? Это раритет какой-то. Контакторы - это да, сплошь и рядом имеют обмотки для включения в сеть переменного тока. В принципе можно контактор назвать "реле переменного тока", но по нынешним временам это перебор. А реле переменного тока как таковое уходит в прошлое, вместе с допотопными шкафами релейной автоматики. Сейчас, когда достатоточно мощный микроконтроллер стоит в разы меньше, чем самое захудалое реле, строить автоматику при помощи реле - это маразм.

    Для того, чтобы включать/выключать контакты в момент перехода сетевого через ноль используются, конечно же, реле постоянного тока. А контакторам глубоко пофиг когда у них контакты срабатывают.
     
  9. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    Господа, скажите, американские выключатели света в России можно использовать? Разница напряжения в сети роль играет?
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199
    Адрес:
    Новая Москва
    @Alfista, у каждого электро-устройства есть паспортные параметры.
    У выключателей они должны быть, как минимум - напряжение и ток.
    по ним и смотрите. Это - теория.
    А на практике - что выключать-то?
     
  11. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    Выключать свет, мне очень нравится их дизайн.
     
  12. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    А речь вообще идет о механических или электронных выключателях?
     
  13. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.634
    Адрес:
    Москва
    Может здесь общаются на непонятном мне языке:
    "
    Может потому, что контроллер анализирует переменный ток, который через реле проходит, и разрывает контакты, когда ток нулевой?
    Хмм, а разве такое возможно с электро-магнитными реле?"


    Но я, увидев это, сделал вывод, что речь о реле переменного тока. :hello: Не надо про маразм - я не предлагал что то строить, а провел весьма вежливый ликбез :mad:
    Что касается надежного управления индуктивной нагрузкой, то кроме гемороя с анализом нуля также используют связку: контроллер - реле постоянного тока -контактор, так удобнее в эксплуатации, хотя и дороже, чем твердотельные модули.
    В ответственных системах управления даже есть запрет на использование бесконтактных элементов в силовых цепях
     
  14. Alfista
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52

    Alfista

    Живу здесь

    Alfista

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Липецк
    IMG_0596.JPG
    Обычные механические
     
  15. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Не играет. потому что теже 220 в в итоге только там частота другая они в противофазе два 110В.